sigma_shig

Korni, правильно ли я понимаю оптимальную последовательность: (поправленый вариант) 1. голые стены, черновые полы 2. разводка электрики 3. разводка труб для ТС + водопровод 4. штукатурка стен 5. Разводка ТП 6. чистовые полы

Когда надо по стенам протянуть только водопровод, то понятно, что в штробах сделать лучше. Стен, в которых будет водопровод у меня "раз-два и обчелся" (а стен, на которых есть водопровод и нет ТС и того меньше). А вот стен с ТС будет гораздо больше. И тянуть трубы ТС в штробах очень странное решение. Значит для таких стен штукатурка не нужна. Для ТП тоже штукатурка не важна. Тогда зачем вообще нужна штукатурка до ТС и ТП? ТС надо закидывать штукатуркой. Значит штукатуры все-равно будут материться на трубы в стенах. А вариант "позвать штукатуров, заштукатурить 2 стены, протянуть водопровод, протянуть ТС, позвать штукатуров" мне не нравится. Я буду платить за два выезда штукатуров. И он ничем не проще. Ну а уж ссылка на нормативы... А под трубы ТС тоже надо стенку штробить? ;) согласно этой цитате надо.

Посмотрел тему. Там обсуждается установка радиаторов. У меня радиаторов не планируется. И все трубы заделываются в штукатурку/чистовой пол. Поэтому данная тема не для моего случая. А физику я учил очень хорошо и в чем фокус теплового насоса знаю. В ходе стройки обрамлял костер остатками газобетона - они, практически, не прогрелись. Так что рассматривать внешнее отопление не буду. Может быть, лет через несколько, я признаю свою ошибку. Но пробовать такое не буду.

Ну то, что намотать теплые стены до штукатурки - понятно. Непонятно, почему штукатурка стен должна предшествовать теплым полам. В моем понимании последовательность такая: 1. голые стены, черновые полы 2. разводка электрики 3. разводка труб для полов и стен 4. штукатурка стен 5. чистовые полы Зачем менять пункты 3 и 4? Добавлено через 3 минуты Это "немного не то". Это управление котлом в целом. То, что в котле должна быть своя автоматика - понятно. Но управление котлом не может управлять температурой "вот в той дальней комнате". Никак не может. А я хочу варианты "вот в этом контуре сделать 5% стандартной подачи, а в остальных оставить как есть".

На данный момент, я предпочту грунтовый ТН. Мне не нравятся воздушники по следующим моментам: шум!, COP ниже грунтового. Да, цена у них ниже, но эта цена потом отобъется стоимостью электрики. Насчет ковролина - это мои желания. Живу с ковролином уже 20+ лет и не променяю его ни на какой ламинат или пробку. Впервые слышу про систему встроеного фасадного отопления. И, если честно, то не верю! Она опровергает мой диплом физика. Пожалуй, пробовать не буду.

Спасибо за отклики и советы. Сейчас я ищу подрядчика "на все". Т.е. в данный момент есть только мои "хотелки" и кошелек. Я отлично понимаю, что данная статья затянет более 10к$ с котлом. Так что не ожидаю, что "20-30тыс.UAH" будет достаточно. Добавлено через 4 минуты "Утеплять чтобы утеплять" пока не нахожу нужным. Не отрицаю, что через год-два-пять может быть. На данный момент у меня есть нормативы, которые уверяют, что 400мм газобетона более чем достаточно для Киевской области и есть реальные дома из 375мм газобетона , в которых нет утепления и тепло. Удивился предложению делать утепление после штукатурки. Странно. Я планировал крепить ТС на голые стены и потом штукатурить. Зачем еще один слой? В чем его смысл? Добавлено через 45 секунд А можно какие-то примеры? О таком я еще не слышал, но с удовольствием ознакомлюсь.

Итак, время пришло. Опять обновляю свой тендер. Основные требования описаны в первом сообщении. Они, практически не изменились. В дополнение к этому: - будет "умный дом", соответственно надо предусмотреть управляемые термоголовки по контурам/группам Все остальное осталось прежним. В данный момент интересуют следующие моменты: - предварительная примерная смета. Точность в 20-30% вполне устроит на этом этапе. Более детальная смета будет нужна, если мы заключим договор. Стадия готовности дома - накрывается крыша, как спадут морозы, буду заказывать окна. Так что примерный старт работ - как потеплеет (март-апрель-май).

Нет, винтовую точно не хочу. Тем более, что вкрутить винтовую в проем 120см это извращение. Скорее всего, буду делать "гусиный шаг". Пилить перекрытия не хочется потому, что по краю проема лежит усиленая арматура. А резать усилители очень не хочется. Я понимаю, что у меня пролеты 2-3метра, и это весьма немного, но все-равно, не хочется.

Размеры проема 120*190см. Толщина перекрытия 18см. От чистого до чистого пола 280 см.

И еще. У кого есть опыт реальной эксплуатации лестницы "гусиный шаг" (она же "бабочка", "утиный шаг", "чертова"), когда глубина ступеньки неодинакова. У меня получается, что можно будет сделать половину ступеньки 30см, половину 20 см. Это действительно "ужас-ужас" или "за неделю привыкнешь"? У меня на втором этаже только спальни, поэтому чужие туда не ходят, а свои привыкнуть могут.

Наконец-таки, не забыл сфотографировать. Вот так это выглядит сейчас (Ой, у меня не убрано )

А можно ссылочку на эти спец. диммеры? Добавлено через 3 минуты Я пока планировал 4*10Вт на гостиную (25м2) и 2*10Вт на спальню (15м2). Это для "общего" освещения. Плюс локальные подсветки рабочих областей. Эти ватты для "среднестатистической китайской LED лампы". Но подумаю об уменьшении мощности.

Какие конкретно светильники - еще не думал. Знаю точно, что будут LED на 1-2 лампы 8-10W. А контроллеры в ниши со светильниками - идея хорошая. Но надо будет подумать, как реализовать димирование.

Планирую "умный дом". В частности, каждая точка освещения будет управляться отдельно. В таком случае, классическая схема - на щитке десяток управляемых автоматов и к каждому светильнику тянут индивидуальный силовой кабель. Соответственно расход кабеля большой. А можно ли, как-то сделать шинную топологию? Т.е. все светильники на одной силовой шине и в каждом какой-то декодер, который принимает сигнал по той же электролинии и включает/выключает? Или использовать вариант - силовая линия всегда подключена к светильнику (тут можно несколько светильников на одну линию). Плюс к каждому тянется управляющая линия, которая управляет реле включающим/отключающим светильник?

Мда... Задумка темы была хорошая, но всегда найдется некто, кто зафлудит тему. Толку с его сообщений - ноль. Я уже сожалею, что ее открыл. Отписываюсь. Надоело читать пустые сообщения от некоего "гуру".

Тут это Офф. Но краткий ответ - что хочешь. Все, кроме плитки будет неэффективно. Но так ли нужен "моментальный" нагрев? Добавлено через 14 минут "Хорошая попытка, но нет..." У меня очень высокая устойчивость перед "впаривателями". Я не хочу заниматься тем, что пытаться обойти готовую систему и приспособить ее под мои нужды. А какие плюсы готовых систем? "Все в красивых коробочках". На этом плюсы кончаются. Если мне не понравился инетерфейс, то "надо приспосабливаться". В варианте с "повесить на ардуину" я просто напишу/выберу новый интерфейс. Завтра мне придет в голову добавить правило "если мой телефон прослеживается в 1000 метров от дома и скорость передвижения превышает разрешенную на 20%, то надо заранее открыть дверь и включить свет по пути к туалету". Как я такое реализую на готовых системах? У них есть интеграция с моим google аккаунтом и прочим? Может, у некоторых и есть, но стоимость таких систем будет превышать стоимость крыла от боинга. Для меня же это просто пара-тройка дней занятия любимым делом. А еще мне очень нравятся выражения "городить на одном контроллере и не дай бох еще все повесить на ардуину". Если открыть 90% готовых предложений "умный дом", то можно увидеть, что они представляют из себя 1 (один!) центральный контроллер и пачку датчиков-выключателей. При этом, внутри этого контроллера, очень часто, все та-же ATmega или что-то аналогичное. Чем это отличается от "одной ардуины"? Ответ выше - красивой коробочкой и ценником.

Насчет теплых полов в спальне я категорически несогласен. Но это уже в других форумах. Уже недели две-три ломаю голову вопросом "купить готовое или делать самому". Прихожу ко второму варианту. Потому что предпочитаю гибкие решения. Все готовые наборы расчитаны на несколько иные потребности, чем надо мне. Все-равно, я буду потом это расширять и дополнять, потому что через пару-тройку лет и полив добавится и подсветка сада и ворота и т.п. И воткнуться в этот момент в закрытые протоколы, либо "работает только с нашими датчиками" - удовольствие из неприятных. Ну и да, цена не радует. Так что, скорее всего, напишу сам тех-задание и проект. А уже прокладывать кабеля, ставить датчики и прочее - приглашу специалистов. Программировать буду сам.

Спасибо. Действительно, про закон Ома забыл. Действительно, смысла нет. Еще в 36-48В смысл есть, но система усложняется.

А можешь нарисовать принципиальную схемку этого щитка?

Сейчас планирую освещение в новом доме. Скорее всего, выберу LED лампы. И возник закономерный вопрос: делать ли "как все 220В" или провести 12В проводку? Все-равно, при подключении переменных 220В преобразовываетя в постоянку низковольтовую. Так может имеет смысл поставить несколько БП и тянуть освещение 12В линией? Мне кажется, что КПД будет выше. Тем более, что в этом случае можно очень просто соорудить резервное питание через аккумы.

Ээээ... Это как. Я уже представил, как я рассказываю "вуйкам з полонини", что надо положить 0.6 мм штукатурки и как они достают микрометр и вытавляют по нему маяки

Вот это уже ближе к теме. Но вопрос по "умному" регулированию темепературы отопления в каждой комнате еще неясен. У меня будут водяные "теплые" полы. Т.е. Тепловая инерция очень большая. Есть ли смысл ставить какие-то "цифровые" термостаты в каждую комнату, или это невосстребовано? Мне кажется, что будет заметно эффективнее простой ручной "краник". Все-равно, за счет инерции вариант "засыпаю при 25, ночь провожу при 16, утром опять 23" нормально не сработает. Все сведется к варианту "стало жарко - покрутил краник" и централизованое управление котлом в режиме "днем держать +16, в 18:00 дать жару".

Я согласен с gold***. Он прав в том, что никаких космических технологий в "умном" доме нет. И действительно, сейчас очень много устройств уже имеют внешние интерфейсы. И использовать их достаточно просто. В то же время, есть огромное число домовладельцев, которые не смогут установить "коробку с коробками". Вот для них и нужны интеграторы и прочие диллеры. Да, я не буду платить 4000грн за блок WiFi в кондее. Я за $5 спаяю управляемый пульт с подключением к LAN. Очень многие "инсталляторы" откровенно напаривают услуги, особенно, прикрываясь громкими словами "умный дом" и "кустарщина". Возвращаясь к исходной теме. Как я понял, управление климатом+отоплением восстребовано. Тогда вопрос: а нужно ли управление отоплением в каждой комнате, или достаточно "в целом по дому"?

Это понятно. Я представляю, что можно сделать с умным домом. Но возникает хороший вопрос: а нужно ли это мне? У меня сейчас в квартире есть димируемые лампы (пусть и с управлением с пульта). После недели "игры" заброшены. Просто потому, что оказалось ненужным. Осталась только одна лампа, которая служит ночником над кроватью. Понятно, что это лично мои потребности. У кого-то это может оказаться совсем не так и димирование ему очень нужно. Вот и хочется узнать "статистику". Если окажется, что 90% тех, кто поставил это димирование им пользуется каждый день, то это будет громким сигналом для меня пересмотреть свое отношение. Ну и насчет отключения света... Отключить свет во всем доме (кроме 1-2 дежурных лампочек) это, как для меня, вполне реальная необходимость. А вот "отключить дистанционно свет в первой спальне" кажется надуманой. Восстребованость ее "раз в пятилетку". А ввалить дополнительные $50-500 в такое свойство явно нерационально. И да, есть выбор устройств по критериям. У меня нет собственного опыта и я не знаю, насколько такое восстребовано. Поэтому и прошу поделиться опытом тех, кто его имеет. В основном форуме есть такая ветка и она очень восстребована. Но там обсуждаются более глобальные проблемы строительства.

Фото сделаю послезавтра. Размер проема в перекрытии - точно под верхний проем лестницы - 110*190. Высота от пола (чернового) до потолка 280. Толщина перекрытия 18 см.