![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
AsteMeX
Пользователи-
Публікації
96 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача AsteMeX
-
В тому то і справа, що в мене в місті немає на що дивитися. В радіусі 100км може 5-7 топок знайдеться, але ж цього мало.
-
А по сути темы кто-то из профессионалов ответит? Опыт имели? Каково качество топок Жарко и Gavryliv&Sons ?
-
Більший струм в випадку 1. Але ж при при зменшенні напруги до 155В, котел стане споживати менше 2000Вт, а саме 2000*155/220=1409Вт. А взагалі-то фізика в іншому, правий Петрик Лічильник -- це по-суті амперметр і вольтметр в одній коробці. Споживач -- це електричний опір. Ці величини змінюються синхронно (закон Ома). Лічильник ампери множить на вольти і отримує кількість спожитої ел/енергії, за яку споживач і платить. Тому низька напруга в електромережі НЕ може бути причиною переплат за електрику. Написане відноситься до активних споживачів струму.
-
Неправильно !!! При пониженій в Х раз напрузі в мережі, струм через котел (а значить і через лічильник) буде в Х раз менше, а значить лічильник "накрутить" в Х раз менше, а значить і платити прийдеться в Х раз менше. Інше питання в тому, що при пониженій напрузі може не вистачити потужності котла (яка стане в Х раз нижчою) для обігріву будинка.
-
Якщо судити з #501 цієї теми, то якраз навпаки. Чому потолок/стіни нагріваються сильніше..? Виходить, що в теплообміні складова випромінювання таки дуже суттєва (завдяки, в першу чергу, ньому і нагріваються оточуючі поверхні в приміщеннях з ТП). Як пояснити по іншому не знаю. Якщо я правильно зрозумів, то експерименти Korni, це також підтверджують.
-
Про економічність ТП я також пересвідчуюсь на прикладі свого будинку. Намагаюся зрозуміти причини цієї економічності... Приходжу до висновку, що тепловтрати внаслідок теплопровідності стін і потолка -- це якраз "слабке" місце ТП (в порівнянні з радіаторами). А значить при влаштуванні ТП, утеплення будівельних конструкцій (стіни, потолок, підлога) має особливо важливе значення. Ефект економії ТП -- це скоріше наслідок зменшення енерговтрат на вентиляцію, провітрення, підвищення ККД газових котлів (особливо конденсаційних), ...
-
"Напольна панель" -- будь-який підігрів підлоги (водяний, електричний, ...) "Потолочна панель" -- те ж саме, тільки змонтоване в потолку. Я говорив про температуру повітря в приміщенні. Але ж втрати тепла через стіну (тепловий потік через стіну) прямопропорційні НЕ різниці температур повітря в приміщенні/ззовні, а різниці температур веутрішньої/зовнішньої поверхні стіни! А для випадку з ТП вона (різниця) більша. А значить і втрати через стіни більші.
-
InSAn, 2234424, подивіться на цифри в повідомленні #501 цієї теми. Де, все ж таки, вища температура стін і потолка: в кімнаті з ТП, чи радіаторами??? Неправильно написано в тій таблиці, чи неправі ви???
-
"різниця температур" між чим??? Я думаю, між внутр. і зовн. поверхнями стіни. Для випадку з ТП вона більша, ніж для радіаторного опалення. Значить і тепловтрати через будівельні конструкції у випадку з ТП більші. Правильно?
-
Тема незамітно перетворюється на солянку. Ну і ладно Korni, Ви практично передбачили моє запитання ..."при константе "температуры помещения"" маєте на увазі при однаковій темп-рі повітря ????? А якщо порівняти реальні випадки: один будинок обігрівається радіаторами, другий -- ТП. В обох створені максимально можливі комфортні умови проживання (очевидно, при цьому температура повітря в другому будинку на 1-2 град. нижча ніж в першому). В якому з будинків втрати тепла через стіни і потолок більші??? Я не впевнений, але схиляюся до відповіді: "Втрати більші в другому будинку". Хто як вважає?
-
Запевняю Вас, "погрузить" один джоуль енергії коштує рівно один джоуль енергії; "разгрузка" одного джоуля енергії приносить рівно один джоуль; незалежно від температури і теплоємності теплоносія. Тут я Вас повністю підтримую. При теплопередачі від ТП доля випромінювання суттєва (хоча і конвективною складовою, звичайно, знехтувати не можна). При чому, думаю, що при підвищенні температури ТП, збільшується і доля випромінювання в загальному процесі теплообміну. Панельне опалення економічніше ніж конвективне (маю на увазі опалення звичайних житлових приміщень). Про причини цього було б також цікаво поспілкуватися (багато з них Вами вже низивалися). Прийшло в голову ще одне неоднозначне питання-підковирка з приводу економічності ТП Але, вибачте, зараз не маю часу обдумати, щоб правильно його зформулювати. Завтра напишу.
-
Ви вмієте заінтригувати. При чому тут АТО? Дійсно так! Саме це наполегливо намагаюся пояснити Я запитував, я і відповім: ніяк не впливає!!! І вимоги до температури води в ТП ніяк не пов'язані з тим графіком. Там не лінійна залежність. До чого це питання? Да, потрібно. При цьому потрібно розуміти, що цінність води, як теплоносія, в її ВЕЛИКІЙ теплоємності! Скільки енергії котел передасть воді, стільки ж енергії вода передасть приміщенню. Вода виступає "транспортом" енергії. Теплоємність характеризує "вантажепід'йомність" цього "транспорту": чим більша теплоємність, тим більше джоулів можна "завантажити" в кожен кілограм теплоносія і тим більше джоулів кожен кілограм теплоносія віддасть приміщенню. При транспортуванні вода безслідно не втрачає і з нізвідки не отримує енергію. Тому теплоємність води (як теплоносія) на енергозбереження не впливає. Зате впливає на інші аспекти: вибір теплогенеруючого, теплопередаючого, насосного обладнання ... то вже інша історія. Згоден з написаним. Але для реалізації такої ідеї, до 40-ка градусів потрібно гріти не воду в ТП, а поверхню підлоги в приміщенні (адже саме вона є генератором ІЧ випромінювання). Очевидно, у випадку з ТП ідея не прийнятна. А предки дійсно були праві: будували груби і печі, поверхня яких прогрівалася до 35-40 град.
-
Будьте уважнішими. Я не писав "Чим нижче, тим краще", я писав "чим нижче, тим краще для економії". Ключові слова "для економії"! Тобто не враховуючи "выполнения всех критичных условий". Зрозуміло, що в дійсності має місце компроміс між економією і іншими "критичними умовами". До речі, "спати голим на снігу" -- для економії саме то :-) Щодо анатомії людини ми також один одного зрозуміли: еволюція "присвоїла" температурі тіла людини 35-38 град. НЕ для мінімізації тепловтрат організма (тобто, НЕ для зменшення кількості сала/газу, яке організм/дім повинен з'їсти/спалити), а для можливості "якісного" регулювання температури тіла (тобто, для можливості швидкого відновлення 36,6 град наявними в організмі теплогенеруючими потужностями ). Згоден на 100%. В цьому то і питання: 1) як приведена Вами залежність теплоємності води від температури впливає на кількість газу, необхідного для опалення приміщення? З чого Ви взяли, що при темп-рі води в ТП 40 град. опалення найекономніше? Розкажіть свою логіку. 2) Ви вважаєте, що чим менша теплоємність теплоносія, тим економніша система опалення? Питання виключно з області фізики-теплотехніки. Добавлено через 35 секунд А взагалі-то, може нову тему завести ??
-
Якщо Ви дійсно це мали на увазі, то яке воно має відношення до енергоефективності будівель, або енергозбереження? Ваш графік говорить про те, що при температурі тіла 35-40 град., для зміни температури тіла (а не компенсації тепловтрат тіла) потрібна мінімальна кількість енергії (для теплокровних істот це важливо). Проведіть аналогію з опаленням будинку, і зрозумієте помилковість Вашого висновку: ... температура теплоносія ТП в 40 град -- це правильно, але з іншої причини (але чим нижче, тим краще для економії). А щодо теми "Реально отопить дом только теплыми полами?" .... абсолютно реально. Мій приклад: будинок 150 м.кв., 1 поверх + мансарда. На першому поверсі -- тільки ТП, в мансарді -- радіатори + ТП в сан.вузлі. Дві останні зими радіатори відключені, працюють тільки ТП. Стіни - 30см газоблок+ 8см пінопласт, перекриття над мансардою - утеплювач 15см (хоча б зараз поклав би 20-25 см).
-
Korni, Ви робите неправильний висновок!!! Якби темп-ра тіла була б не 30-40 град., а, наприклад, 10 град, то на її підтримання були б необхідні менші затрати енергії (оскільки тепловтрати були б меншими). Ви згодні? Насправді, графік говорить дещо про інше.
-
Простой сельский домик :) Начало...
AsteMeX відповів у розділі Як ми будуємо будинки і робимо ремонти
Спробуйте WD-40 -
Спасибі. Трубу вже знайшов.
-
Куплю трубу нержавійку. Діаметр 60мм. Товщина стінки будь-яка (менша-краще). 10 метрів погонних.
-
Простой сельский домик :) Начало...
AsteMeX відповів у розділі Як ми будуємо будинки і робимо ремонти
Навіщо пінопласт??? Цей септик і без нього ніколи не замерзне. Тим більше на пісчаних сухих грунтах. Не видумуйте складнощів -
Теплый пол не успевает нагреться - термостат отключает котел
AsteMeX відповів у розділі Тепла підлога
Всё, что вы сейчас пытаетесь настроить экспериментальным путем, будет комфортно работать только при текущей на момент настройки забортной температуре. Как только на улице потеплеет/похолодает весь эксперимент, по-видимому, надо будет повторять. -
Теплый пол не успевает нагреться - термостат отключает котел
AsteMeX відповів у розділі Тепла підлога
Разводку нарисовал правильно? На рисунке показано два датчика: первый -- по температуре воздуха (он у вас уже есть), второй -- по температуре пола (надо ставить). Датчики подключены к котлу "впараллель", т.о. сработка любого из них приводит к включению котла. Кроме того, по сигналу от второго датчика включается не только котел, а и насос смесительного узла. Итого, всё просто и логично: если охолол воздух (сработал датчик по темп.воздуха), то горячая вода подается в радиаторы; если охолол пол (сработал датчик по темп.пола), то горячая вода подается в ТП. Если всё разогрето, то и котел и насос отключены и ждут своего часа. Если не понятно, спрашивайте. -
Теплый пол не успевает нагреться - термостат отключает котел
AsteMeX відповів у розділі Тепла підлога
Решил, как писал здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26923 на рис.1 в пятом сообщении. Только термоголовок на радиаторы не ставил; датчик tпола включает не только котел, но и насос смесительного узла. Работает очень хорошо. Добавлено через 3 минуты Маниша, Вы все-таки попробуйте нарисовать (хоть от руки) схемку отопления. Всё станет намного понятнее. -
Теплый пол не успевает нагреться - термостат отключает котел
AsteMeX відповів у розділі Тепла підлога
Маниша, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно хотя-бы увидеть схему разводки труб Вашего отопления!!! Почитайте: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26923 может натолкнет на мысль... -
Чим, до речі, залита підлога в Епіцентрі?