VVR

Мне делают на торговый павиьон из метала + металочерепица. Односкатная, площадь 50 к.м. Вот что хотят:

-основная работа -3200

-утепление -750

-работы сварочные -2400

-установка металоконструкций -1000

 

Я прикинул, что в суме 3200+750+2400+1000=7350 разделить на 50 к.м. =147(30$). Это не в Киеве, не фирма, без гарантий, крыша простая. Кажется мне меня разводят. Или нет?????????????

п.с.вопрос срочный

Ребята спасибо за советы. Надо кровь из носа в этом году залить фундамент. Но проблема моя лежит наверное в психологическом аспекте - меня пугает все что я неделал, либо нет контактов мастеров по этому делу. Посему подскажите как мне начать организацию этого процесса? Где искать мастеров? Где заказывать материалы?

 

Я бы посоветовал найти местного дядю Васю, в основном это делается через распросы всевозможных знакомых,соседей и т.д. У нас ведь каждый второй строитель. Одно важное замечание - деньги после работы.

Глубина заложения фундамента под несущие стены 80-90см. Ширина 40см с пяткой внизу. Армировать арматурой 10-12 (как ложить и сколько многократно обсуждалось на форуме). Лить бетон марки 200.

Если до ЗБК не далеко - можно привозить бетон миксером и лить его с помощью желоба прямо в опалубку, или в резервуар (есть на фотках у К2) и заносить вёдрами.

Если до завода далеко, носить тоже далеко - мешать вручную.

Я бы делал так

 

Согласен. Я бы добавил(поправил) следуещее:

1) ширина фундамента равна ширине стены+отделка

2)как на меня, более важна подушка. А сам фундамент высоты 50-60см будет достаточно. Вот кстати близкая мне идеология (ссылка устарела)

Вы ведь 1-ин этаж планируете?

Какие стены - материал, утепление, отделка???

Сам делал недавно фундамент. Если кратко, то нужно:

 

1) 3 подсобника

2)материалы: цемент, щебень, песок, арматура 8-10мм, арматурная проволка,леса,гвозди

3)бетономешалка(очень желательно, можно взять в аренду)

4)ведра, шуфли и рукавицы

5)вода и электричество

 

Роем траншеи под фундамент, делаем опалубку, выставляем ее. Заливать лучше с самого утра(часов с 5-ти :-D ). Желательно, чтобы руководил процессом человек, который ранее делал подобное. Расчет материалов сделать несложно.

 

п.с.Сначала страшно - а потом смотришь, а что сложного то 8) ...Желаю удачи!

На сегоднешний день спрос на строительные работы выше предложений(нормальных) - строительный бум, мля... Но все равно надо искать. Как правило найдете, притом дешевле и качественнее. Имхо.

посмотри в рубрике как мы строимся

 

ok.

 

2ALL

Нашел бригаду ст роителей, скоро начинаем строить . Буду по возможности фотографировать, если интересно форумчанам - постараюсь выкласть на форуме.

 

зы. Магазин можешь вообще каркасным сделать. Каркас из трубы квадратной. Снаружи обварить металом или профнастил, внутри - пластиковая/деревяная вагонка/профнастил/гипсокартон.... по вкусу.

Толщину утеплителя = толщине трубы, и никаких проблем.

И кондиционер на лето, иначе очень жарко.

 

Тоже думал, но хочется более основательно. Да и кирпич уже куплен :wink:

 

через 4 ряда вязали силикатный кирпич а керамический можно через 5 рядов

в даной кладке преимущественно используется не пенопласт а пеноизол еще называют жидким пенопластом который задувается во внутрь

столбики можна и не делать это я делал для успокоения души

пенопласт решил клеить снаружи после долгих раздумий

 

Было бы очень неплохо посмотреть фотки такой кладки. У Вас случайно нет фоток?

Вопрос по высоте стен очень актуален, думаю на днях начать кладку стен. Так как буду стены изнутри штукатурить, шпаклевать, красить - высота от материала отделки не зависит. Вопрос скорее к архитектору - какая высота подходит для такого размера помещенияб чтобы не казалось низко и возможно по другим причинам. Но необосновано завышать тоже не хочу. Посоветуйте, пожалуста!

 

Я думаю що Вам варто глянути в санітарних нормах.

 

Да точно. Миниум 2,8м.

 

2homeauto.com.ua

Спасибо.

Спасибо за практический ответ, но много мне неясного. Вот например:

1)Если перевязка через 4 ряда кирпича(30 см), то нужно резать пенопласт(стандартная ширина 50 см)?

2)перевязка столбиками не перекроет всю ширину стены, потому как 5см пепопласта внутри - как быть?

3)вы все таки пенопласт внутрь клали или снаружи???

50мм очень мало, поставь 12 и вопросы отпадут.

 

Веранда не жилая с деревом на крыше это одно, а дом 3м потолками и ЖБ перекрытием чуть-чуть другое.

Ну да ладно, вам виднее.

 

зы. 1кирпич + пенопласт по наружке - лучше и правильнее!

 

2All

Извините, что сразу не указал обьект, для которого мы обсуждаем стены. Это торговый павильон, вот ссылка (ссылка устарела)

 

Так что одноэтажное здание 4,6 на 10м, легкая крыша. Насчет построить в кирпич плюс пенопласт снаружи - именно так и планировалось. Но цены на так называемый мокрый фасад оказались выше предполагаемых. А тут мне вот такую схему подсказали. Намного дешевле по деньгам, с наружной стороны кирпич, что практично и красиво (на мой вкус:roll: ). Вот и пытаюсь опредилиться окончательно!

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответы!

Сомнений, что так строят больше нет - остались вопросы собственно по кладке:wink: .

 

 

рассказываю как это делается на практике

перевязка армировочной сеткой через 4 ряда по горизонтали

дополнительная перевязка сплошными столбиками в местах стыковки плит

перед плитами 3 ряда сплошной кладки типа армопояс

только утепляли пенопластом 50 мм понаружи

можешь в кирпич сделать стену а потом поверху 100 мм пенопласта тоже очень економичный вариант

несущая способность мне неизвестна видел двух этажный дом с чердаком по такой схеме

одно скажу что мои познания в физике позволяют мне утверждать что эта стена крепче чем стена в кирпич но менее крепка минус 10-20 процентов чем в полтора кирпича

расствор 1 к 4

если у тебя одноэтажный дом то можна не делать столбики под плиты и уменьшить высоту армопояса до 1-2 кирпичей в зависимости от крыши

таким способов построено много дачных домиков только без утеплителя

 

Спасибо за практический ответ, но много мне неясного. Вот например:

1)Если перевязка через 4 ряда кирпича(30 см), то нужно резать пенопласт(стандартная ширина 50 см)?

2)перевязка столбиками не перекроет всю ширину стены, потому как 5см пепопласта внутри - как быть?

3)вы все таки пенопласт внутрь клали или снаружи???

... Как разговоры со строителями. которые уверяют, что 90% небольших торговых павильйонов в городе именно так построены(правда это пока только разговоры)? Как тогда виденый мною РЕАЛЬНО построенный магазин(там вроде еще покруче :-D полкирпича+5см пенопласта+кирпич на ребро)?

Если я правильно понял что за павильоны вы имеете в виду, то там, вроде, металлический каркас ещё есть...

 

Может и так...поэтому и спрашиваю. Хотя есть варианты как раз без каркаса(о чем мне интересно узнать!) Как например последний приводимый мною пример. И не только он...

во первых весь пенопласт в наружу , и второе - ну хотя бы в кирпич .

 

ну такая схема у меня сомнений не вызывает. Стена в кирпич для одноэтажного здания более чем достаточна. И ли нет?(поправьте если не прав)

Строим семейный склеп или семейный дом?

Вы гостей предупреждайте про конструкцию стены, я бы не пошел...

 

Вот-вот. Именно из-за того, что вы непервый, от кого я подобное слышу, я и создал темую Дабы окончательно убедиться - где правда?

 

А какже тогда книжка? Как разговоры со строителями. которые уверяют, что 90% небольших торговых павильйонов в городе именно так построены(правда это пока только разговоры)? Как тогда виденый мною РЕАЛЬНО построенный магазин(там вроде еще покруче :-D полкирпича+5см пенопласта+кирпич на ребро)?

Сразу скажу - о такой кладке читал в книге(кажется называется'Жилой дом застройщика', есть в библиотеке С.Ружинского). По теплопроводности такая комбинация соответствует 64 см кирпичной кладки. С этим вопросов нет. Есть вопросы по самой кладке, так как в книге мало информации. Вот некоторые из них:

1)как происходит перевязка?

2)какие ограничения(несущая способность)?

3)какой раствор для такой кладки применяют?

 

В первую очередь хочу услышать мнения людей, которые имеют практический опыт в данном вопросе. Имеет такая стена право на жизнь???

Я так понимаю вам нужно просто косметически отделать стены без утепления, так как стены теплые? Как насчет сайдинга??? Сегодня смотрел в магазине цветной 30 гривен м2. Смотрится здание покрытое сайдингом отлично. Монтируется элементарно своими силами. Надо подумать как крепить - сразу на стены или по рейкам.

p.s.Все имхо - сам я не строитель.

Вопрос по высоте стен очень актуален, думаю на днях начать кладку стен. Так как буду стены изнутри штукатурить, шпаклевать, красить - высота от материала отделки не зависит. Вопрос скорее к архитектору - какая высота подходит для такого размера помещенияб чтобы не казалось низко и возможно по другим причинам. Но необосновано завышать тоже не хочу. Посоветуйте, пожалуста!

2sevlad

Большое спасибо!

 

 

И с этим и с капилярной водой хорошо справляется толстый полиэтилен. Для защиты от грунтовых газов нужно сделать нахлест 30 см.

 

Где его стелить? На грунт, а сверху керамзит+стяжка? Так?

вот готовый проектик (ссылка устарела)

 

Спасибо! Я в свое время искал готовые проекты в инете, но безуспешно.

 

НМД, є такі недоліки

- продавщиця, щоб попасти в комору має вийти в торговий зал

- розвантаження товару в кладову також через торговий зал, і навіть через основні двері - вантажники будуть штовхатись з покупцями

 

И вам спасибо за конкретные указания. Про эти недостатки я думал, но не придавал большого значения, так как считал поток людей не очень большим. и сдледовательно думаю , что ненудобств быть не должно. Видел во многих павильйонах отдельную дверь на склад, которой вроде никто не пользуется(покрылась паутиной) А лишние двери - это лишние потери тепла и меньше взломоустойчивость. Может я не прав - тогда поправьтеб жду еще мнений по данному вопросу.

 

 

Вопрос ко всем - какую минимальную высоту потолка рекомендуете - а то есть соблазн сэкономить???

а как это по Ружинскому(и не только его)? Дайте ссылку или напишите каков пирог.

Какое утепление посоветуете на стены в кирпич?

Пристроите потом сзади есче такоеже здание, зделаете арочные проходы и будет у вас суппппер маркет :-D

Под арки можно сразу балки заложить в стены 8)

 

Угадали мои мысли! :-D Сначала и этого должно хватить, а потом когда будут силы(и рессурсы) можно именно так сделать.Хотя я хотел одно большое по периметру пространство, а так получатся два.

 

2Алл

И все же советы и критика принимаются...

Здравствуйте! Извените что долго молчал - собирался с мыслями

ВОТ ЧЕГО ПРИДУМАНО НА СЕГОДНИШНИЙ ДЕНЬ:

 

Слева с помощью гипсокартоной стены отведено место под склад(8к.м.), справа торговая площадь, пока торговая мебель раставлена примерно. Что можно сказать? На мой взгляд узовато, но так как фундамент залит, то раширить именно торговое помещение вроде не предоставляется возможным(если кто-то имеет мысли на сей счет - с радостью выслушаю!). Можно расшириться путем добавления фундамента сзади или с правой стороны(менее приемлемо). Это добавит немного места(типа перенос складского помещения), но не решит проблему полностью - то есть по прежнему узковато. Пожалуста, покритикуйте + приму с благодарностью любые советы!

 

п.с. Эх, надо было сделать на 0.5м-1м шире...

ну по 2-у все понятно...

 

а вот по первому не все ... Почему нельзя жестко соеденять? Ведь еще нет стен - вся разница, что есть разрыв в цементном растворе(но можно его хорошо армировать, даже какими-то швелерами к примеру).

Прошу высказаться специалистов - нужны еще мнения на сей счет!

Есть вопросы:

1)если залит фундамент, ничего не построено - доливаем фундамент, перевязываем фундаменты, кладем на весь фундамент общие стены - можем мы такой фундамент считать 100% цельным??? Ничего не будет проседать и трескаться???

 

2)И еще. Просто интересно.Такой вариант - льется фундамент с перегородкой по средине(как пример) - строится одна часть здания, делаются заделы в стенах для достройки - потом через год достраивается здание. Такое возможно? Kак поведет себя фундамент?

Kакие есть приемы заложения возможности делать достройку(пристройку) в будущем??? Или я бредю))