Kurt

так вроде пытаются перейти к flexible exchange rate policy....а если с утра "ставить рынок" , то как научить его рыночности?...

 

имхо, цб сейчас подвешен в воздухе - с одной стороны мвф с требованием гибкого курса, с другой местные выборы со стабильной средой выбирания, с третьей экспортеры, не прочь обогатиться на 1-2% от девала, с четвертой закупка газа - чем ниже курс тем дешевле бюджету...можно еще привести 10 факторов, типа нерезы на скупку НДС притаранят порядка 1 ярда зелени, продавцы НДС гасящие кредиты банкам все равно будут заводить экспорт выручку, банки сидящие на кэше и не могущие пойти в лонги по валюте...

 

з.ы. 7.90+1% диапазон курса на след 1.5 месяца...а волатильсноть дали рынку за 2 месяца до выборов чтобы бизнес и население начали привыкать, а вот после 30 окт могут люфт увеличить...причем я их в этом полностью поддерживаю

Звыняйте... Токо месяц назад Вы рекомендовали грндепо... Без лишних сомнений... Бумага будет токо дорожать... Даже спор был... Говорили, пессимисты, армагеддонисты и прочая несправедливость Вас обсела... А что теперь делать тем, кто прислушался к Вашим советам? Что значит это "поддерживаю"? В смысле надо мочить грндеполюдей? Или мода тепереча сохранять в нестабильных валютах?

это называется объективная подача информации.

их эконом модель говорит что вероятно движение курса на 7.4, в то время как рынок форвардов в лондоне говорит что на конец года курс торуется на отметке 8.06. посему ,клиент который готов взять риск, сам принимает решение - веря в укреп до 7.40 продав по 8.06 он может поиметь почти 8% профита....а зп полгода это почти 16% годовых, в валюте. пойди поищи где еще естьтакой инструмент на emerging markets...

 

лично я апсайда по гривне пока не вижу, похоже на 7.90 we touched base...а при сезонном движении вверх, начиная с сентября уже становится не особо комфортно сидеть в гривне, при крайне низких ставках по грн депо... кэрри трейд уже нет. хотя от своих форвард сделок, которые мы заключили с куртом я не отказываюсь... возможно скажите есть противоречия, а я отвечу просто - риск/реворд уже не тот, что был в марте этого года...

Это хорошо. Там вроде нет возможности отказаться...

это да...но хоть и придерживаюсь вашей точки зрения, а не умеренного оптимизма Влада, хотелось бы услышать конкретные цифры, исходя из сложившейся ситуации...ранее вы называли цифры и 12-15 грн/долл...насколько это актуально?

все прекрасно понимают что ходовой и двигателя давно нет, что машина на ручном, вернее ножном приводе..просто крутят педали выдавая за "все ок"...

но пока это напоминает "похоже дождик собирается, похоже дождик собирается"...

что погода ухудшается и будет дождь - ясно в принципе почти всем...

хотелось бы примерный прогноз - когда и насколько сильный...

вот Влад говорит что выкатят пушки и тучи разгонят - отсель и такой прогноз...

поэтому и попросил всех желающих дать примерный прогноз (заодно и решим спор с Куртом)...

достаточно в разрезе - если ситуация будет идти самотеком то на 01.01.2010 считаю курс будет 8,5 +/- 1 процент...

пусть то же озвучат все желающие...

а так это , при всем уважении к форумчанам, стает похожим на пустой треп..Курт прав..кстати и он пусть озвучит, а не только спрягает банкира...

 

то же касается и банков...вроде Влад и соглашается что ситуация в укрбанках на грани фола, а с другой советует нести деньги на гривневые депозиты...мне как, рядовому бургеру, хотелось бы больше услушать конкретику хотя бы в разрезе :

а) в банках все зашибись

б) тяжко , но выползем

в) скорее мертв, чем жив

г) стремно все это, лучше в матрас чем в банк

д) 3 месяца все будет ок,а потом все в руках аллаха

 

а так все сводится к околонаучным разговорам...ни о чем...

Та легко. Я спрягаю банкиров давно (более 4 лет точно, кто не верит - можно посетить разные форумы, ник у меня одинаковый) и показываю это на фактах и определенных действиях, а не потому что я просто банконенавистник (у меня есть прекрасный опыт сотрудничества, но к сожалению, не с укрбанками и не в заповеднике) или у меня личная ненависть к кому-то конкретно. Мне не нравится система, отношения, цели и методы. Ничего личного. Это аргументированная позиция, а не пустой треп. Кому-то не нравится может быть, а у меня нет такой цели - нравится всем. Я рассказываю свой опыт и свое видение, никого не наставляю и не заставляю следовать мне. Это ремарка.

Почему легко спросите Вы?

Валютный рынок - это не мой профессиональный вид деятельности. Я независимый наблюдатель, не аналитик, не консультант и т.д., денег и определенного материального интереса третьих лиц не имею, уже не говоря, как такие вещи как зарплата, гонорар, элементарное будущее и прочее (сравните хотя бы с банковским служащим). Это раз.

Можно даже сказать наоборот, получаю больше различного рода личных негативных стрел от многих. Хотя конечно же лезть в осиное гнездо и не нарваться... Причем любое публичное высказывание в заповеднике о погоде может закончиться откровенным посыланием в энную "территорию"... Но я не обижаюсь, т.к. вооружен этими знаниями. Это два.

У меня на голове нимба нет - я нормальный человек и могу ошибаться. Я не гуру. У меня учеников и последователей нет. Это три.

У меня нет за спиной ответственности за Ваши потенциальные ошибки и потерю реальных Ваших денег (сравните с банкиром или банковским служащим, например). И я везде говорю - это мое мнение, у других есть своя голова на плечах. Это четыре.

Я всегда следую на практике своему мнению. Сказал - сделал точно также. Это пять.

Я не спекулянт и мои мысли и действия простираются на среднюю и долгосрочную перспективу (годы). Это проще назвать инвестор. Это шесть.

Я распоряжаюсь своими деньгами. Все мои доходы и убытки ложатся только на меня. Это семь.

Я отношусь к категории малорисковых инвесторов, т.е. для меня доход в 6 % в валюте - это действительно хороший доход. Это восемь.

Я не привязываюсь к мнению толпы или тренда, я не привязываюсь к ситуации, в которой нахожусь лично. Не считаю, что выгодно лишь то, в чем находишься ты. В каждом шаге есть свои плюсы и минусы. Ничего только позитивного или негативного не бывает. Это девять.

Я соотношу свои прогнозы на историю, опыт других, реальные факты, я не доверяю официальной статистике, но в рассмотрение ее беру (вынужден, ибо достоверных источников в заповеднике нет). Мои догадки учитываются в прогнозах, а посему это вещь субъективная. Я не считаю, что экономика - это точная наука, сродни математике. Я вообще считаю, что в экономике нельзя поставить знак "равно" вообще где-либо. Это десять.

Извините, что пришлось столько написать, но без этого - любой прогноз - полная чушь, имхо. А теперь, собственно прогноз, если он все таки Вам нужен:

Я покупаю валюту с 1996 года. Последние 4 года, обратной операции вообще не проводилось. Я продолжаю покупать валюту. Я буду покупать валюту в долгосрочной перспективе. Я считаю, что курс гривни сейчас занижен искусственно. В угоду определенным лицам. Это несколько человек в заповеднике. Мне их интересы и выгода не известны, я не могу логически это просчитать. Курс выравняется ближе к реальному тогда, когда сменятся эти личные интересы, либо когда система пройдет предел прочности. В любом случае это будет скачкообразно, большинство держателей особенно грндепо будут неприятно удивлены скоростью изменений. Что касается сроков сего действия - чем быстрее произойдет, тем лучше, а я не гадалка. Что касается величины скачка - то всей достоверной информации нет, что там печатает в реальности Семенович - не знаю, что там берет в кредит в реальности Минфин - не знаю (чего только не налапшают - вон, дефляцию как пример возьмите). Отдельной строкой - банки. В укрбанки (все, якобы иностранные тоже) не хожу. По причине вышеозначенного плюс полное отсутствие доверия. Коммерцбанк в Германии в принципе достойное учреждение, но Форум (что это за банк, в котором чего-то постоянно нет)... Уникредит в Италии - разгильдяи конечно, но очень вежливые, Укрсоц - уже писал... Да и в кризис, считаю лучше инвестировать в реальные дела - кому что дано, кому в расширение бизнеса, кому в учебу, кому в здоровье, во все, где минимум риска.

принято. место встречи мой офис. гуд лак

Подтверждено.

Так вот это о ком писали на финансах как о "любителях бегать со 100 долларовой бумажкой по обменкам" - это о Курте :D Если вы хотите отвечать деньгами за свои слова, то увеличьте сумму хотя бы в 100 раз, а если нет, то к чему весь этот пафос?

Ну, во-первых, давайте опять - каждый за себя. Комментировать - каждый гаразд. Вы можете сами выставить свой открытый форвард здесь. Укажите сумму, курс и бум посмотреть. Что-то мешает? Во-вторых, уже есть опыт, а посему знаю, что делаю. В-третьих, читайте внимательно посты - там все изложено. И потом, мелковато как-то уколоть хотите... Давайте сразу "ломом"... Тож банкир, но из младших?

Потрудились бы изучить позицию - правильно было написать "Курт - это тот, который с 790 грн по обменкам бегает". Non professional.

а теперь слушайте меня сюда:

 

пойдите почитайте что такое ндф , или как писал ИгорьФ - nondeliverable forward.

 

механизм я уже расписал в своем изначальном посте, прочтите еще раз.

 

а почему вас моя дата не устраивает? причем я вам поставил цену в обе стороны: не хотите мне продать по 7,9350, тогда купите у меня по 7,98.

 

хотя , вы как клиент, имеете право запросить цену на свои даты, охотно вам прокотирую. но прежде чем увидите котировки, я хочу чтобы вы задумались, зачем я это все для вас делаю...если поймете, отпишите здесь или в личку, если нет, то значит еще время не пришло. так вот,

 

5.02.11 8,08 - 8,14

5.05.11 8,20 - 8,26

5.08.11 8,28 - 8,41

 

если курс к примеру 5.02.11 будет 8,00 а вы у меня купили форвард по 8,14, то с вас 100 долл*(8,14-8,00)= 14 грн, надеюсь так понятно?

Нет, меня интересует вполне определенный односторонний форвард. Ибо меня как раз интересует то, что мне нужно (а именно валюта).

Итак, Вы получаете от меня

5.02.11 - 814 грн

5.05.11 - 826 грн

5.08.11 - 841 грн

Я получаю от Вас:

5.02.11 - 100 долларов США

5.05.11 - 100 долларов США

5.08.11 - 100 долларов США

Других условий нет и не может быть. Форвард публичный. Обмен - г. Киев, место - за Вами. Да или нет?

почитайте про NDF

banker о нём говорил:

 

 

 

 

 

думаю, ответа не дождёмся, хотя именно этот вопрос и является спорным.

Это его право. Тогда меньше будет "ломов" и больше новостей. И на том спасибо. Курс форварда - это более широкое понятие. Он может быть любым. Но если все так хоккей, как описывается, вот и посмотрим тогда.

1:1.

 

вот именно суть моих слов вы тоже поняли, я надеюсь...

Меньше трепа - больше пользы...

 

з.ы.

не знаю насколько вы забились на форуме, у меня цена вопросов идет на десятки миллионов долл сша... это было бы крайне непрофессионально с моей стороны обсуждать конкретные сделки.

 

но для поддержания своей репутации на форуме готов забиться с вами на реальные деньги.

 

3 мес форвард прокотирую вам обе стороны 7.9350 8.00.

 

сумму принципала, сторону сделки (вы покупаете у меня по 8.00 или продаете мне по 7.9350) выбирайте сами. фиксинг, предалагаю котировку на 04 ноября 2010 на странице рейтерс EMTAUAH= это фиксинг, который ежедневно считает ЕМТА - emerging markets trading association, для расчета по ndf...

 

як співає Олєг Скрипка, отож у бон вояж любий юначе.

 

предлагаю вам взять в секунданты eumatv, он был у меня в гостях, видел мой офис, меня лично, и я на него полагаюсь как на человека, который готов выступить гарантом расчетов по сделке с моей стороны.

 

моим условием будет следующее:

 

если на дату расчетов вы оказываетесь в минусах, то есть должын мне денег, вы при всем к вам уважении, публично приносите извинения на этом форуме, и в течение следущих трех месяцев отгоняете от меня всех долбанных зомбокризисников, банконенавистников, и прочих упадничников...

 

если же я проиграл, то я просто отдаю вам деньги . в зависмости от курса на дату фиксинга...

 

решение за вами....

Меньше трепа - больше пользы...

Это почему я должен Вам извинения приносить за Ваше же хамство? Употребляйте приличные слова в обществе и держите себя в руках - это пожелание. Мне не за что перед Вами извиняться.

И опять начинаете нарываться, деля форумчан на долбанных и недолбанных. Каждый имеет право на свою точку зрения. Сейчас меня начнут просить оградить, например, от долбанных банкиров и клиентоненавистников... Звыняйте, тут каждый отвечает за себя и лично.

Вы извините меня, не совсем, видимо, понимаете, что такое форвард.

ФОРВАРДНЫЙ КОНТРАКТ (от лат. forward contract - передний) - контракт с реальной поставкой, по которому две стороны договариваются относительно обмена активов (например инвалюты), которые должны быть поставлены продавцом покупателю на определенную дату в будущем.

Исходя из этого - это обмен активов... А не оплата кому-то чего-то... Я должен определенную сумму в гривнах в определенную дату, а Вы в ответ определенную сумму в долларах на эту же дату. И никто больше никому ничего не должен, я думаю, как банкир - Вы должны это понимать, а то, что Вы предлагаете - это желания барышни, извините (и поцеловать на прощание).

Далее, здесь определенные конкретные люди представлены. Меня не интересуют Ваши миллионы (в смысле много у Вас их или нет) или тем более миллионы Вашего банка. Я не с банком здесь имею дело, а с конкретным человеком. Который выражает личное мнение. Или банка?

Меня не интересуют деньги, как таковые. Меня интересует, насколько человек готов подтверждать свои слова конкретными делами. Кроме того, это есть доказательством правильности или ошибочности мнений.

Срок три месяца не интересует. Меня интересуют сроки 5 февраля 2011 года, 5 мая 2011 года и 5 августа 2011 года. Сумма по 100 долларов на каждую дату. Какой курс для форвардного контракта на каждую дату?

спецом подал только факт, без его характеристики. пазитифф, не пазитифф, это факт.

приписал же еще , без коментариев...

 

а вы, переварили в свою пользу...а теперь толпы будут жевать и пережевывать, радуясь что за них уже гуру все разжевал.

я там увидел другую картину.

 

з.ы.

без обид, но крайне сложно продолжать свое участие на форуме, отвечая на выпадки док кризисов, "счастье"-экономистов, прочее...

 

з.з.ы курту - мне наср...ть о ваших контрактах с андреем на финансах, я думал что у вас есть более детальный интерес...

с физиками, это не вопрос ближайшего времени заключать форварда, да и не тот масштаб.

 

перехожу в стрингера новостей, без их личного коментария.

Та мне вообще аналогично. Я прекрасно знаю, что такое укрбанк и что там за человеки. Этот пост был только лишний раз показать сомневающимся, шо воно такое укрбанкир...

А Андрея можно уважать за его позицию. Она хоть и не признаваема мною, так ведь он готов платить за свои слова из собственного кармана и не прятаться за своей организацией и анонимностью... А это стоит очень многого... Меньше трепа - больше пользы...

А депозитчикам также урок - примерно такие же слова вы сможете услышать и о своих депозитах... Делу время.

А в белой-белой комнате, залитой солнечным светом, олицетворяющем незакомплексованость и трудолюбие слуг народа, сидел жизнерадостный эксперт банкер...

Таки правда Ваша. Но мой пост отвечать за циферки - ноль внимания. Какого было только писать тогда? Укрбанки, в своей красе... Трепаться все гаразд, мало кто готов платить за свои слова...

нбу дает возможность работать по форвардам до 12 месяцев. с октября 2008 года у меня не было сделок, ввиду того что поменялся механизм расчета валютной позиции банка. сейчас я работаю над тем, чтобы внести изменения в действующие правила. надеюсь что сие событие произойдет, но скорее всего это будет не ранее 2011 года. увы.

 

на сегодня котируем форварда до года. те котировки которые публикует коммерсант немного отличаются от рынка.

 

на сейчас вижу кривую немного так:

 

спот 7,8940

1мес 7,9650

2мес 8,04

3 мес 8,11

6мес 8,33

9 мес 8,48

12 мес 8,64

 

готов продолжить предметный разговор по озвученной теме.

Ай-я-яй... У меня общеизвестный экспериментальный форвард протекает с г-ном Андреем на финансах. Лично заключенный. По 8,40 до конца года. Надо полагать, Вы - не Андрей, и это не чисто виртуальные цифры? (Хотя если сделок нет, то шо воно таке?) И Вы тоже тогда открыты для экспериментов по этим цифрам? Бо хороших форвардов, пусть и экспериментальных, мало не бывает. Интересно, к тому же, как Вы представляете прямой форвардный договор между банком и физлицом? Сэмэнович повесится. Нет, скорее Вас повесит. А было б интересно...

.... А курс пойдет вгору как только НБУ прекратит интервенции, а он их прекратит, думаю уже на этой неделе. У Сэмэновича нет другого выхода, как подарить курс регионалам (до 10-ки, сколько получится) - это выходное пособие, а регионалам после выборов не нужно будет уж очень резко девальвировать, списав все на прошлое.

Устное предупреждение за флуд о оффтоп в ветке.

Еще раз напоминаю - здесь о курсе гривны, своим соображениями о соотношении "украинцев" и "тупых" можете поделиться в курилке. LM

взять транспорант и стать напротив КМ ....

Это был ответ относительно кредитов МВФ. Оказалось бесполезно. Даже прямые обвинения в политической заангажированности не помогают. И обвинения от лица потенциального следующего президента страны. Что же держит МВФ в Украине реально?

Ув.Альяк-Вы считаете,что НБУ не будет выкупать по 8.00 (в случае оф.курса 8.01)или же оф.курс тоже опустят до предполагаемых Вами высот-7.00 или 7.50.

Какой НБУ? Не дойдет большой свободный объем зелени до НБУ. Почему возникли сомнения, что рынок не в состоянии выкупить 3 млрд долларов в течение месяца по курсу 8.00? И месяц этот последний в году - бюджет должен кучу гривны дораспределить, да и гривневые выплаты пройдут по-более. Не будет 7,50, как мне кажется. Ведь понятно всем, что будет опосля сего транша. Почему сейчас не выкупают - так ждут же минимальной цены, гривна есть.

Спасибо! Еще долговатенько, но мне кажется, будут сюрпризы. Меня настораживает введение продаж облигаций для населения и то, что банки переводят валютные кредиты в гривню и завлекают депозиты, как буд-то не собираются их отдавать, т.е идет подготовка к чему-то.

Да, банки не собираются добровольно отдавать депозиты. Не все конечно, около 10 выживет все-таки. Но это большая тайна, не вспугните вкладчиков, а то Сбербанк СССР-2 не состоится. И про облигации забудут тоже. Это ж не в первой. Население - это поставщик дармовых денег.

Угадываю результат аукциона (интервенции) на 25 декабря-8.99;)

А ДС даже предполагает на днях а может и раньше поход к 8.00.

Впрочем,поживём увидим,давайте быть оптимистами.;)

Очень уж интересная дата - 25 декабря - как раз погашение кредита, который брался 27 июля. Посему и вызвал интерес курс на эту дату. Думаю будет больше, в районе 9,50. В этом вопросе меня поддержат ВАЮ с НБУ и ВФЯ в комплекте. А аукционов или интервенций в декабре не будет как таковых, как и Семеновича в руководстве, который заберет остатки ЗВР как пенсионную выплату...

www.epravda.com.ua/news/4aa8deffc27d3/

 

 

Какой курс должен быть чтоб граждане добровольно сократили потребеление ? в полтора раза , или без критического импорта в 3-4 раза от текущего ? Страшно думать . Денег должно хватать только на картошку , и избранным на китайский плейер .

15 будет достаточно, если гривню не печатать.

Комментируя ситуацию вокруг курса в мае и июне , НБУ рапортовал о значительных успехах в борьбе за курс и наступившей стабилизации . На самом деле ситуация подошла к естественному финансовому полюсу . И тут я бы назвал действия НБУ даже преступными - нужно было удерживать высокий курс доллара , более того повышать соизмеримо с инфляцией , для того чтоб экономика привыкала как ей жить в новых услових . Однозначно далее видиться ситуация что курс таки выростет , а период адаптации будет сокращен и напоминать шок . Лучше бы нацбанк бы подкупил бы валюты , пусть хоть 100 , пусть 200 млн . Это бы имело лучший общий результат .

 

Но у нас спекулянты не видят дальше трех дней , а нбу дальше семи . У нас страна непуганых идиотов . Популизм возведенный в ранг государственной политики .

 

Вообщем усаживайтесь поудобнее и наблюдайте финал этой истории . Будет жарко , будет драматизм , будет идиотизм и веселые горки . За эти полгода мы увидим итог пятилетней работы . Серия первая - август .

Жаль, что так растянули на долго. Перефразируя ЮВТ - каждый день пребывания их всех у руля, крадет месяц жизни у страны.

ну тогда должны были читать то что я не валютный спекулянт и последние 5-10 копеек вам не отыграю , будь мои деньги я бы не откладывал бы в долгий ящик , судя по ситуации надежда что курс понизиться появляется не ранее следующей недели . Но вопрос откатиться ли он менее текущих позиций ... завтра есть высокие шансы что он выростет - нбу показал слабость .

Скажите, аляк, что можно предпринять в настоящее время, чтобы остановить выделение кредитов МВФ? Ведь не секрет, что основное предназначение этих кредитов - замещение коммерческих безнадежных долгов на государственный, т.е. переложение ответственности одних на нас с Вами.