salix

Спасибо! Очень конструктивно и доказательно! Особенно про налоги.

Gonchik, если Вы внимательно перечитаете тему сначала, то поймете что полемику здесь начал Миша своими дежурными выпадами против кирпичных печей. Я лишь хотел предложить ТС грамотное решение отопления и объяснил почему. То о чем он просил. Я не отговаривал ТС устанавливать топку. Хочет,ради бога. Если он человек умный прочитает и поймет почему я так написал. повторю для тех кто читает вскользь Если я правильно понял Миша тоже с этим согласен. Какие еще ко мне вопросы?

Вот этого к сожалению пока не было

У меня когда то такой прямо на участке сел. А вообще они у нас (Макаровский район) часто летают. Можете сами слетать за определенные деньги Дайте в Гугле запрос " полет на воздушном шаре" найдете контакты

Значит Вам нне повезло увидеть нормальную печь.

Такие же как у вас. Да ладно расслабтесь. Я просто написал о том что Вам неведомо. Наверное не стоило. Не будем дальше копья ломать. Отбой

Ну я не печник, это хобби у меня такое. Уехал жить за город и понял радость печного дела. Но печи делаю по современным нормам. С нормальным горением и чистым выхлопом. А насчет сайта так Вы сами сказали посмотреть... ;) я и посмотрел. Там еще много вопросов будет дальше по содержанию. А так мое отношение к монтажникам. У Вас своих наработок нет. Вы чужими пользуетесь и от них зависите. Вот и приходится их продвигать

Хороший сайт На что только не пойдешь для повышения продаж ..:D (ссылка устарела)

Самое главное что именно это я и предложил. В данном случае можно поставить печь. а можно подключить металический обогреватель к щитку в простенке между спальней и гостиной. Можно также сделать комбайн печи и каминной топки. Но массивный теплонакопитель должен быть в любом случае, если хозяева хотят получить комфорт в спальне.

что даже воздуховоды вскроете после нескольких лет эксплуатации?;) Еще очень хотелось бы увидеть температуру стен в помещениях.

Как всегда бла бла бла. Это просто пшик. Все просто до примитива. Нет у вас ничего. Диагноз --- продавец воздуха. слегка нагретого ;) ПС Тут на форуме тоже были печники которые писали также про конструкцию своих печей, что делают и все довольны. Так вот я им тоже на слово не верю.

Как раз печники не занимаются этим, им это не надо. Нельзя одной печью отопить большой дом. Не получится. в тоже время ваша назойливая реклама постоянно твердит об обратном. Причем везде. Сколько печатается рекламы на чугунные изделия ? Сколько выходит заказных статей в журналах? Сколько офисов и менеджеров работают для их продвижения на рынке? Печникам такие возможности и бюджеты даже не снились. В плане информационного зомбирования мы в очень разных весовых категориях. Печники живы и работают потому что хороших мастеров передают люди из рук в руки. Потому как их работа и комфорт в доме говорит за них лучше всякой рекламы. Повторю вопросы Где результаты испытаний топок в тлеющем режиме? Где вообще толковые факты о конструкции и работе навороченных топок и печей?! За что деньги хотим? Почем опиум для народа? Поверьте есть также очень много людей которые устали от суррогатности окружающего мира. Они всей душой любят его первозданную красоту без всяких кнопочек и автоматики. А печной мир тоже не стоит на месте. И нормальные печи растапливаются легко и ухода требуют не больше чем железная топка. И допотопными их могут называть только недалекие люди.

Тоже жду не дождусь 2014 чтобы увидеть как вся Европа будет использовать чугунные топки вместо гриля и печей для жарки мяса и приготовления пиццы. :lol: Вам не надоело нести этот бред. Других слов назвать это просто нет. Опять же эта смердящая грязной рекламой мешанина о чистом горении в режиме тления. Чистого горения в режиме тления просто быть не может. Горение в режиме тления это выбрасывание энергии дров на ветер. КПД в этом случае может быть ниже чем у открытого камина. Используется этот режим потому что чугунная топка не в состоянии накапливать получаемое при горении тепло. Поэтому топим в самом невыгодном режиме, зато долго. Конценрацию СО легко определить для любых печей. Нужно просто иметь соответствующий прибор. Очень хотелось бы увидеть протоколы испытания печей в режиме тления. Да впрочем и другие тоже. Ролик о вторичном горении. Для любых современных печей это не есть секретом. В шамотных печах вторичное горение лучше протекает чем в металлических. Потому как шамот химический катализатор реакции горения окиси углерода(угарный газ). Все было бы красиво если бы было еще и первичное горение. А медленно затухающий камин сомнительное удовольствие.ИМХО Я не против чугунных печей и каминов. Они были, есть и будут. Также как были есть и будут другие печи и камины. И никакие законы ничего не изменят в этом плане. Я против этого грязного зомбирования с вашей стороны об исключительных качествах этих чугунных изделий. Они далеко не идеальны как и все в этом мире. По обсуждаемому проекту дома Никакая , даже самая лучшая, чугунная топка или печь в отведенном месте в гостиной не сможет излучением прогревать стены в спальне. Отопление будет только тепловоздушное со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Это почему же клинкер пустотелый не подходит на трубу? Он крепче любого полнотелого, воду не берет в себя, конденсата не боится. Правда класть его на ГПС муторно. Тут нужно другой раствор.

Немного обосную почему именно кирпичная печь лучше в данном случае На снимке термограмма стены дома отапливаемого печью. Дом в процессе стройки поэтому температуры ниже чем для жизни Внутри дома +15 Стена из газобетона сверху идет бетонный армо пояс. Показан угол внешней и внутренней стены На внешней стене(слева) температура армо пояса ниже чем стены. Бетон понятно остывает быстрее газобетона Внутренняя стена (справа) нагревается за счет излучения печи. Тут картина обратная. Бетон есть лучший теплонакопитель, чем газобетон. Поэтому он лучше прогрелся чем стена. То есть для кирпичных печей очень хорошо когда стены сделаны материала способного накапливать тепло излучаемое стенками печи. Тогда максимально используется тепло и создаются наиболее комфортные условия для проживания. Дерево хороший теплоизолятор и также хороший теплонакопитель. Чугунные топки передают большую часть тепла воздуху. Поэтому в этом случае мы не используем теплонакопительные свойства деревянных стен. Особенно в спальне стены от теплого воздуха прогреватся не будут. Гдето читал что человеку комфортнее когда температура стен 25гр а воздуха 10гр, чем когда наоборот. Поэтому в данном случае для получения наиболее комфортных условий проживания очень желателен массивный теплонакопитель-излучатель в простенке между гостиной и спальней Можно в комплексе с топкой.

За свои печи я отвечу в личной беседе. Не хочу превращать эту ветку в рекламу кирпичных печей.

В вашем случае самым лучшим вариантом отопления будет качественная кирпичная печь в проеме между гостинной и спальней. Можно с камином. Вот это действительно проверенный временем вариант.

но тот же BobSol там же точно не говорит сколько на сколько. я пользуюсь клеем для каминов и печей из "Новой линии".

Мертель это тоже глина, только немного другая с мелко молотым шамотом. Температура его спекания выше 1000 градусов Ниже он просто высыхает и не спекается. Вообще тема использования растворов и клеев из разряда секретов и опыта мастеров. А он у всех разный, равно как персональные стандарты качества. Один скажет можно, другой нельзя. Опять же футеровка может быть полная или частичная. Проще сначала выбрать мастера и потом доверять ему во всех вопросах.

Миша, я уже писал Вам Люди строили и будут строить и устанавливать печи для отопления, печи для приготовления еды, печи для бани, камины открытые и закрытые, котлы на твердом топливе. И никогда этот перечень не изменится. Как бы Вы тут не старались. Мне лично не за что переживать. Я лично только против чугуннотопочной однополярности печного мира. А в остальном пока все ОК.

А по какому праву вы тут можете так называть? Вы их видели.. Что Вы знаете о их эффективности? Вы уже начинаете сами себе противоречить. Ведь очень четко знаете эффективность при тлеющем режиме в разы меньше полного горения. И полного сгорания топлива при тлеющем режиме нигде нет. Я допускаю что в крутой навороченной топке можно в режиме полного горения добится хорошей полноты сгорания дров. Только Вот накапливать это тепло она не может. Поэтому и запускаете ее в самом неэффективном режиме. Хотя все сертификаты и испытания делаются как раз для режима активного горения. В этом и есть притянутость за уши всех ваших доказательств об их эффективности.

Миша! Просто когда вы начнете обстоятельно отвечать на все эти простые вопросы, а не прикрыватся полькими рекламными буклетами и сертфикатами и тп ваша теория о суперэффективности каминных топок как основных нагревательных приборов в доме рассыпется как карточный домик. А учитывая цену рекламируемых Вами изделий то целесообразность их использования вообще сомнительна в наших условиях. В Европе могу согласится, что их будет достаточно. Но там климат мягче. А вступать с Вами в дискуссию побуждает постоянно тиражируемый тезис о том что дорогие чугунные топки это лучшие отопительные приборы на твердом топливе. И чем дороже они тем лучше. При этом отметая использование других вариантов отопления на твердом топливе Причем все это делается на без приведения каких либо весомых доказательств.

Всем. Любой кирпич если хочется получить лицевую поверхность печи нужно обрабатывать. Ровных на 100% кирпичей не бывает. Нужен просто равномерно отожженный крепкий плотный кирпич с формой приближающийся к параллелепипеду. И набор соответствующего инструмента для его обработки В итоге дешевле кирпич, покупать надо большее количество, дороже работа и расходники и наоборот. Чем больше обработки, тем дольше строится печь. Цена кирпича на общую стоимость печи в этом случае влияет незначительно. Важно его качество.

вот интересно.. Так почему же вы все печи подряд называете кустарщиной под одну гребенку? Даже толком их не зная.. Понятно что продаете дорогие и очень дорогие каминные топки... Я не ратую за то чтобы было дешево и очень дешево. Я за справедливую цену. Цену за ту печь я топикстартеру озвучил. Все желающие узнать стучите в личку. В той печи что я привел финская чугунина тянет тысяч на восемь гривен. Но в ваших каминах только топки стоят от полторы тысячи евро и больше. Тут все зависит от потребностей человека. Нужен котел (в котельню) одна цена, нужен "комбайн" в доме другая, нужен камин третья. Пусть каждый найдет, то что он ищет. А начинать выбирать исходя из цены неправильный путь. ИМХО.

Возможен и такой вариант. Построен прошлой зимой под Киевом. Печь-камин с хлебной камерой + нагрев воды для отопления