Дельфін

Як дублююча система опалення - ідеально. Завжди хотів щось таке в будинку. Там всередині мангал влаштувати можна. Але не основне опалення. У сестри в будинку щось схоже. Але є недолік - кількість дров спалених в грубці і в котлі однакова. Котел гріє ВСІ приміщення, а грубки тільки ДВА. Дрова кидати, що в грубку, що в котел. А користь більше від котла. ИМХО. Наступне питання - підлога для такої грубки яка має бути? Стяжка-фундамент? А куди ж сваї?... А якщо..., то чи не просядуть сваї в цьому місці більше за інші? Пічка така по ціні 1-1,5 тис у.е. Як і котел. В чому економія? Як реалізувати в каркаснику на сваях? Добавлено через 6 минут Добре. В яких місцях? За рахунок чого зменшити? Їсти із гостями в кухні, чи спати в гостінній? Будинок без кладовки? А речі куди складати? В гаражі? Я не проти зменшувати. Але що? Маєте досвід розміщення на малій площі - полідіться.

Згідний із усім написаним. По проекту з сайту. Треба додати метр в спальні. Замість кабінетиу буде сан вузол. З сан вузла зробиться кладовка біля кухні. І кухня "виросте". Два снавузла - нехай буде. Один "вуличний", другий для комфорту. Повірте, в господарстві, коли 80% свого часу ви на вулиці щось робите, таке добре коли є. Чомусь люди планують будинки вважаючи що 80% дня вони будуть сидіти в будинку. У мене не так. У мене будинок щоб переночувати, від дощу і для тепла. Все інше життя - вулиця. В 4 стінах я в місті насидівся. А маючи велику ділянку сидіти в стінах - не моє. Топочна... якщо пелетник - йому топочна не потрібна. Він гарно виглядає. Але приміщеня передбачити треба. Бо все міняється... Ваш проект. Це уже те що треба. Ви вірно перерахували все що потрібно. Це у всіх моїх проектах за основу. 2 спальні, кухня-столова-гостінна, санвузел, топочна, кладовка, тамбур, тераса невеличка. Двухскатна криша. І, бажано, простір невеличкий на горищі - ящики, банки, старі речі. Одна біда - а в 8х8 точно помістяться ті розміри спальні про які Ви писали? От і розмірами би цей проект... Друга біда - ніфіга не знайду такий типовий проект у виробників стін. Індивідуальний у них замовляти - вийде знову щось типового, бо упирається в геометрію плит. Остаточний розмір будинку визначить кінцева вартість проекту. Корегування + 1м стіни, чи + 3 тис.у.е Це вже перед самим будівництвом при замовленні стін. Можливо я намагаюсь "объять необъятное". Мені треба зрозуміти реальність мого задуму - "перевести" квартиру в будинок. Зараз треба розкласти по полицям РЕАЛЬНІ варіанти - фундамент, стіни, криша, опалення, каналізація, електрика, вода, утеплення, зовнішнє оздобленя, розташування всередині... І щоб це все разом могло існувати!! Я хочу зрозуміти що із цим бюджетом реально впіхнути в будинок. І на якоум етапі закінчаться гроші. Можемо прийняти за основу Ваш проект, чи Лоні, чи Z78. На сьогодні питання - СІП чи каркасник підійде для наступних етапів, чи повертаись до ж/б фунадменту? Опалення. Це ключовий етап. І тут, як писала Тетяна, можемо на етапі опалення повернутись до ж/б фундаменту і інших стін... Пробую пройти із СІП+сваї етап опалення. Слухаю поради і критику. Тому і прийшов за доствідом до людей які подібне доводили до кінця. Чи не доводили, бо нереально...

Установка фундаментних блоків - це кран, чи щось аналогічне. Щоб привезти розгрузити, потім поставити на місце. Це оренда техніки, доставка блоків. Вартість блока десь 400- 450 грн штука по даним сайту пром.уа. Треба десь +/- 10 блоків і установка. Ну нехай все в 6-7 тис грн вийде. Якщо порахувати бетон замість блоків - вийде... що нічого блоки не економлять.

Це да. Мозг кипить... Рациональность планировки - що Ви під цим розумієте в плані економії? Це економія в буд матеріалах, чи втратах енергії? "Хотелка" одна, Ви її знаєте. Почати і закінчити. ;) Всі інші виключно і строго в мехаж необхідності. ТТ котел. А якщо пелетник? Або інший із тривалим горінням? І він не обовязково, як основне опалення. Ок. Я в опалення ще глибоко не занурювався. Хоча вже пора, ИМХО. Добавлено через 10 минут Гммм... Хтось його знає? Він тільки на мене наїжджає вже вдруге в темі, чи на інших по форум також? Уважаемый, Evenschik, я даже на русском Вам отвечу, что бы Вы точно были уверены, что я с Московии. На меня НИКТО не работает. Я никого не нанимал на работу. Это форум, и здесь люди общаются, обмениваются мыслями, делятся опытом. Добровольно и безвозмездно. Естественно, что я очень благодарен всем тем, кто помогает и участвует в теме. Но было бы довольно нелепо, в каждом посте, и в каждой цитате благодарить всех все время. Хотя Вас благодарить пока не за что в этой теме. Два поста, и два флуда. Помогите мне чем нибудь, если можете. И я вас персонально поблагодарю. І щоб не повертатись до цієї теми - моя подяка всім, хто намагається допомогти. Добавлено через 18 минут Спасибо за вопрос. Вопрос хороший... Це так, в контексті попередної цитати. :D А тепер серйозно. Справді, я про це думав. Вирівняти бульдозером. Але це все одно насипний грунт. Він не буде мати потрібної плотності за рік-два. Він буде мати потрібну міцність для опирання фундаменту?... Я не впевнений. У мене там родючого грунту, чорного мякого, сантиметрів 40-50, потім починаєтьсчя жовта глина, яка переходить в тверду жовту глиняну масу, яку лопатою не сильно викопаєш. У нас навіть дорога туди непогана - не просідає грунт. Хати умудряються будувати без арматури в фундаменті. Не тріскають фундаменти. Насипаючи, вирівнюючи, я збільшу прошарок мякої глини. Або зроблю пиріг - тверда зверху, мяка, тверда. І фундамент в тому місці буде опиратись на мяку присипану породу. Може це і не критично для ленточного фундаменту. Але визиває опасіння.

Тільки що з їх сайта виліз. Навіть проект типовий приглядів. servus.ua/portfolio-items/project-lony/?portfolioID=5245 Перевернути зеркально і все більш-менш те що треба. Інше можна підкорегувати. Що насторожує - читав десь на форумі, що вони дорожчі відносно інших. - Що пафосу в роботі більше чим бажання заробити. - На сайті нема коректної ціни. Поки знайшов ціну за монтаж, пів вечера витратив. Не люблю коли ховаються і не пишуть реальні. Але вони найближчі до мене. І це вже можна поїхати пощупати, подивитись. От що добре... Піду шукати відгуки про них. Хто зна де - дайте ссилку, плс. Добавлено через 6 минут Нє, це безкінечне замкнуте коло. Вибрав що, почав дивитись як. Зрозумів, що задорого, пішов вибрав інше "що", почав дивитись "як", знову не те... і так по колу, вже рік. Тепер це виглядає так - "Що" - дешева коробка на сваях. Або дешеві стіни на дорогому фундаменті. Які стіни? - хз. "Як" - хз. :D Добавлено через 1 минуту і яка вартість вийшла фундаменту? Яка загальна висота?

Зараз рахую варіант - мій дорогий фундамент і дешеві стіни із газоблока. Поки ніфіга у мене воно не складається в бюджет 10-15 тис на кробку, щоб бути альтернативою коробки із СІПА чи каркаса. Шукаю варіанти, читаю чужі теми, слухаю поради, пишу тут що надумав. Маю надію, що коли буду не правий в своїх висновках - мене поправлять. Добавлено через 10 минут Без оздоблення? Із голими стінами із ОСБ плити? Нє, ну я хочу бюджет, але не сарай же. Ви мене щось не так зрозуміли... СІП прораховував. Поки що цей варіант один із основних у мене. В якості стін, а не оздоблення. тут та сама проблема що із сваями. Ми далеко один від одного. ОК. Домокомплект виробник привезе. Монтаж? Знову ті хто "в принципі бачив як роблять і може зробити"? Не варіант. Монтаж від виробника. Варіант. Тут треба рахувати витрати, бо така далеке відрядження їм оплачувати буде мені дорого. Поки що я на стадії сумнівів - який фундамент, які стіни, хто збере. Вибір у мене багатий, називається - роби що хочеш...

Та ніби нічого. Просто рухаюсь морально від традиційного і знайомого до альтернативного і невідомого. Може хто із земляків підскаже де глянути, але, станом на сьогодні, я навіть подивитись не маю де, як воно ВЖИВУ виглядає - сваї і каркасник. Мене мене сильно тривожить нерівномірність просідання свай з часом. Бачив багато відео де кут часом просів, а середина ні. Це ж стовбчик - на нього натиснув сніг і він просів глибше. А десь ні. Будинок перекосився. А через 10 років не хочеться вирівнювати будинок. Ще по сваям у мене проблема - їх нема де глянути і вибрати. Те що ПЕРЕПРОДАЮТЬ - ціни неадекватні. Брати у виробника нормального - лотерея. Бо отримаю їх, а потім вже побачу що. Буде брак - повертати? А вони десь із Сум, Дніпра чи Києва... Далі монтаж - нема кому. Не знайшов я поки у нас спеців. Є любителі, які "можуть зробити", але вони таке роблять один раз в рік. І то навряд чи. Хочу помилятись. Але поки я бачу це так. Ринок свай і послуг їх монтажу в Чернівецькій-Франківській області на любительському рівні. Це реальна езотика в будівництві. ИМХО. Виправіть мене якщо не правий. Тому - нічого поганого нема, рухаюсь морально від традиційного і знайомого до альтернативного і невідомого. І думаю як це реалізувати. Вся ж мою тема це пошуки ПРАВИЛЬНИХ способів реалізації.

vadimv, от ми і прийшли до проекту z7 ;) Сьогодні ще раз приблизно -/10 см виміряв нахил території. Якщо у верхній точці фундамент робити 30см, то в нижній він буде 85см... Фасад будинку, звідки планується захід, буде мати висоту фундамента над землею 75-85см. Виникає питання - якщо вже так, то чому там підвал не зробити і не використати високий цоколь. А там далі потягне перекриття... От і все кіно. Такий фундамент винесе мене на круглу суму. Плита, чи утеплена шведська плита мені "не світить". Як зробити його дешевим - не знаю. 5-6тис. у.е. в нього вкладати не хочеться. Так що кидайте в мене тапками, але я не бачу алтернативи сваям і легкого будинку зверху. Я правий?

КаміноПІЧ - вірю. Піч може. А простий камін - викидання дров. Краще вже в котел. Я ви так швидко їх перемальовуєте? 1. Кімнати на підвітряній стороні - літом спека, зимую протяг. :D 2. Вхід із підвітряної сторони? Права сторона - столова, кухня і різна хрень. Ліва сторона будинку - кімнати. Вхід знизу. Якось так...

клас. Солома це варіант. Я би ризикнув. Але фундамент потрібно монолітний. А у мене це не варіант. І там одна кімната)) Вивчаю досвід поки що. Наштовхнувся на тему про "жизнестойкость" будинку. Важливо, і ми це намагаємось врахувати. Бо у нас життя все більше стає схожим на виживання, а не життя. Трохи про опалення, енергію, воду. Як я це бачу. Розраховувати треба на те, що є в регіоні. А це дрова. Тому ТП котел обовязково включений в план будинку. Бажано довготривалого тління на 6-8 год. Другим опаленням буде... ще не знаю що. Камін - він просто для краси. Будуть фінанси - буде камін. Для літа я би поставив водяний колектор на кришу. Хочу максимально віддалитись від "державних енергоносіїв". Добавлено через 13 минут Я "Вас читав", Вас знаю. :D Радий бачити практиків в моїй темі. Ми з вами потім ще про каркасники поговоримо. У вас є досвід по них, я знаю;) Бо проект це добре, а от реалізація його... це вже інше... Дякую. Проект дійсно цікавий. Треба його хорошо проаналізувати, як він би встав на мою ділянку. Терасу уже бачу, що треба робити закриту із підвітряної сторони. У мене там протяг, вітри і сніг намітає. Холодна кладова - це супер. Дружина про це мріє. Але вхід неї... Може через котельню? Вцілому, дякую за ідею. Є над чим попрацювати.

Компактний. Симпатичний. Варіант без коридорів. Дуже класно... Не підходить мені. Права сторона(від входу) будинку повинна бути глуха стіна і слугувати вся сторона барєром перед спальними кімнатами. Нехай вітер видуває тепло із кухні і столової. Кухня має бути із вікном. Інше не обговорюється моєю "половинкою":D

Планування. Почалось все з проекту маленької цікавої хатинки z500.com.ua/projekt/z11.html Після ходіння із метром по будинку моєї сестри зрозуміли, що ніфіга не втіснимось в ці розміри. Треби по метру додати в довжину. А краще по 2. А якщо переробляти , то... Так ми дійшли до проекту z500.com.ua/projekt/z78.html який в принципі влаштовує. І розтащування кімнат, і розтащування будинку на місцевості. От тільки вся кухня на південній стороні - це не добре. Треба переносити на північ. А топочну тоді... треба думати. Але іноді поглядаєм на z500.com.ua/projekt/z7.html В зеркальному варіанті. Кухня зправа. Замість третьої - санвузел. Замість санвузла - котельня. Біля кухні - кладова. Ну це вже якщо якось помістити в бюджет... Проблема яка все визначає - нахил території. на 10м перепад висот 70-80см. Ніби не багато. Відповідно в найнижчій стороні висота фундаменту буде= 80см глибина промерзання 70см - компенсація перепаду 30см висота фундамента. Ітого 2(!!) метра бетону. 2 метра бетону по периметру будинку. Бо як пишуть в темах про фундаменти - ломаний фундамент то зло. Як і ступеньками. Всі сходяться що по низу, в землі він має бути рівний, а зверху можна спробувати ломати. Але то також зло. По скромним підрахункам такий фундамент вийде в 5тис дол. Краще я 2-3 тис дол вкладу в вентиляцію СІП будинку, чим зарию в землю. Тому я за: - проект z7 розширений на 1-2м в ширину в зоні ванни, топочної, кухні. Чи z78 із зміною розташування кімнат - каркасний будинок(можливо СІП) - свайний фундамент - Твердо-паливний котел обовязково. Опалення - радіатори. Щоб "коробка" із фундаментом вийшла в 10-15 тис дол. Щоб все до стадії "оздоблення стін" поміститись в 30 тис уе. Тепер кидайте тапочками і критикуйте мої припущення. Будь-ласка...

От із цього все і почалось. Пару років назад виникла ідея. Рік назад ця ідея трасформувалась в потребу. Сьогодні це вже не мета. Це вже завдання. Завдання - "перенести нашу квартиру на землю". Як його втілити - хз. Прийшов до вас набиратись розуму і досвіду. Посидів, почитав форум... Тепер почну мучати Вас питаннями і розважати дурними-банальними запитання. Ну нічого. З чогось треба починати. Букв буде багато. Щоб отримати якісні поради дам багато "вводної" інформації. Навіщо? Мені трохи за сорок. Донька поїхала вчитись. Дасть Бог - буде тільки гостювати. Нам з дружиною прийшло розуміння, що виживати на старості краще там, де ти щось вирішуєш, і не залежиш від сусідів, що не оплатили тепло чи газ. І їжа свіжа і зелена також не буде зайвою. Сидіти на старості перед телевізором і чекати смерті - це не наше. На життя "за пенсію" розраховувати марно в нашій державі. Хочеш вижити потім - щось роби... поки можеш. Ітого - нам потрібен будинок. Участок. Не далеко від міста Чернівці у нас є спадщина. Старе господарство від діда-баби. Участок великий. Старий сад. Старе господарство. Хороший підїзд. Будуйся, живи і радій. Одна проблема - територія має нахил. Бюджет. Через рік-півтора наша 3-х кімнатна квартира буде вільною. От би "перенести" її на землю. Ітого: старт і 70% всього бюджету це приблизно 30-35тис тис у.е. Да, ціни впали. Що поробиш... Все інше - дозаробляти і доробляти. Хабарів не беру, "на схемі" не сиджу. Теща гроші не шле. Заробляю в провінції, тому... маємо те, що маємо. Все сумно. Бюджет малий. Завдання. Головне - мати будинок! Мати не вічний НЕдострой, а будинок. Який потягнемо - такий і мати. За пів року вїхати, і жити доробляючи. Будинок для двох+гостєва кімната. 1 поверх. Розміри - не більше 75-85кв.м. А реально більше і не треба. До нашої квартири додати котельню, і нам би вистачило... Будинок - тепло-економний, зручний, в бюджеті. Але кухня має бути комфортна. Строки. Попереду рік-півтора до початку будівництва. 2019-го хотілось би почати. Плюси. ;) - Є участок. - Усвідомлючи можливості і бажання готові йти на компроміси. - Повна відсутність понтів і зобовязань здивувати сусідів. - Пофігізм до того що "люди скажуть". - Деяке знання про будівельні і оздолювальні матеріали. - Голова на плечах. Звичка аналізувати і планувати. - Вміння користуватись калькулятором. Знаю, що "коробка" це 30% будівництва. Мінуси. - Повна і абсолютна відсутність робочих рук. Є я, і тільки я. Все інше це наймана робоча сила. - Обмежений бюджет - Нахил території. Він, сцуко, серйозно впиливає на бюджет фундаменту і далі все впирається в це. - Досить велике вітрове навантаженння з підвітрянної сторони. Крайня хата - далі красота, поля, простір, вітри... - В нашій глушині повна відсутність РІЗНОМАНІТНИХ пропозицій щодо варіантів будіництва. Цегла, цемент, пісок та жопоруки майстри, що не змогли адаптуватись за кордоном. Тепер слайди.))) Там схема участка. Запрошую до розмови практиків - адептів "мінімалізму і відсутності понтів". Флуд НЕ вітається і посилається на йух! Напрямок "на південь" показую всім, хто точно знає, що його хороми єдині і найкращі, а все інше "будка для собаки"... Питання, роздуми, проблеми реалізації і потреби викладу далі...