zhupanenko

POLAA, я честно в замешательстве. не знаю что делать. разные люди советуют разное. ну какая вероятность, что мне оплатят демонтаж? 0.01%? навскидку заново отстроить то, что есть это где-то 10000$. сколько стоит аккуратный демонтаж с сохранением плит и кирпича я не знаю, наверное еще тысячи 3000$. влезть в суды это не один год с неизвестным результатом. по лаборатории. я искал участки, где можно было бы вытянуть аккуратно такой квадрат - не нашел. еще разок посмотрю завтра. все понимают, что результаты исследований будут "не очень", это же видно по всем входящим данным. кроме того, что я стану хуже спать с мыслями про свои стены, а Павел потратит 600грн на исследование - ничего не произойдет все что я вижу на данный момент из полезного для себя - денежная компенсация и ответ на вопрос - есть ли смысл зафуговать внешнюю часть стен? может тонкую штукатурку сделать? а может сразу утепление? подскажите сколько стоит утеплить первый этаж дома (минвата или ппс) с штукатуркой? площадь приблизительно 100квадратов. работа, материалы. вообще планировал это делать после заселения, с целью побыстрее переехать со съемной квартиры. но вот, жизнь вносит свои коррективы

зашибись... какой теперь смысл в экспертизе, если и так понятно, что у меня в кладке не м-100, которое должно бы быть? мешали ведь 1:5. если у меня там что-то запредельно низкое типа м-25, то я предпочту об этом не знать судя по дате он еще и зиму полежал непонятно в каких условиях? изначально заявленный шлак 18% это полная Ж, или Ж в пределах нормы, что скажут эксперты?

перерасход, который ведет к снижению прочности - это более 100мл, у меня такого не было. это же и написано Пропеллером в моей теме. на Домолит грешить точно не надо

информация для размышления исследования делают лаборатории при КИСИ. стоимость - 600грн нужны пластины толщиной минимум 1см, площадью 3x3. делают в течении дня. результат исследования (давят на прочность) - марка. телефон для истории 067 525 86 74. правильно ли я понимаю, что по результатам исследования должна получится марка м-100 (песок:цемент - 5:1) ну или около того

менялось только количество. 5-7-5. я наверное попрошу завтра бригадира Сашу что-то отписать тут. у меня было в планах 2 года не делать внешнюю отделку и утепление, я так понимаю планы меняются... Добавлено через 4 минуты серьезных опасений у меня нет, потому что ни один человек еще не сказал - "это %опа, надо все переделывать". каменщики тоже не один дом построили, ну и тут уже писали про известковые растворы, которые по-определению не каменные

это худший вариант. не знаю как оценить в процентном отношении, но 30% точно есть, все стены не ощупывал. есть потверже, есть такой же как и магазинный но очень мало. магазинный раствор одинаковый на всех стенах где его применяли. Добавлено через 4 минуты я вот одного не пойму - мне таки останавливать кладку второго этажа? приглашал несколько знакомых строителей, форумчане смотрели, бригадир. средний отзыв - "ничего страшного". после установки плит вродебы все ок, кроме того еще 25 паллет сверху стоит

сделали анкеровку плит (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) монолит окреп, уже сняли опалубку по периметру и связки стоек (ссылка на изображение устарела) второй этаж растет какими-то невообразимыми темпами. не успеваю подвозить кирпич (ссылка на изображение устарела)

Павел Магазин

ТС думал, что 500й Добавлено через 3 минуты домолит, купленный самизнаетегде

раствор схватывается, но не становится каменным. вы не подумайте, что там просто песок вместо раствора. через сутки-двое - видели, сказали надо ждать. ждали. он по-немногу твердел, но очень по-немногу. я видео выложу чуть позже, там будет понятна разница. песок речной с Белогородки. перед началом возведения стен я ездил по чужим объектам и смотрел что такое черновая кладка кирпича. вообще не обращал внимание на то, каким должен быть застывший раствор. вот, будет наука - надо все щупать и запоминать.

мне тоже так кажется, но все-таки позвоню и узнаю завтра там для раствора гвоздь не нужен, достаточно пальца

просили фотки - я выложил. цемент Павла на несущих стенах, магазинный - на перемычках

бригадир говорил, что он своего еще наберет. я так понимаю, что ждали чуда. ну а вообще не стоит делать виноватыми строителей в некачественных материалах

мешок без опознавательных знаков (ссылка на изображение устарела)

пожалуй дополню картину парочкой видео

сделал снимки раствора на цементе Павла и магазинном. еще раз напомню - ни процесс замеса, ни пропорции ни бригада не менялись. разница между кладкой - 1 неделя. по клику - хайрез Павел (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) Магазин (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) Добавлено через 8 минут "предупредить" - это сказать либо написать адресно человеку. "где-то написано" 3 года назад - это не предупредить уважаемый, вы очень много додумываете - и про мой разговор с Павлом, и про мое нежелание отвечать, теперь про нежелание решать вопрос через лабораторию. я в понедельник этим обязательно займусь. только все что у меня есть - это кладка, полных мешков не осталось. максимум что могу сделать - накрошить оттуда. не вопрос. по каким параметрам будет определяться качество, и какой порог отсечки для решения спора?

вот откуда у вас такая информация? может Павел скажет, предупреждал ли он меня про недовес? предупреждает ли он всех покупателей про недовес? в моей теме, в таком-то разделе, в каком-то сообщении, мелкими буквами серым по белому... Павла все по БС находят на этом форуме? все перед покупкой в тему заходят? Добавлено через 2 минуты нет, не упоминал Добавлено через 6 минут Павел, так какой у меня цемент? Заказывал Здолбуновский, в переписке вы сказали что будет "Волынь-цемент", приехало неизвестно что. причем тут вообще Каменец-Подольский цемент сообщение 3х-летней давности? это отмазка, а не предупреждение. документов к слову не было, хотя просил. предлагаю исправить в сообщении - мешки от 21.5 до ~23 Добавлено через 8 минут это точно ко мне вопрос? на всякий случай отвечу - 5:1, песок речной, готовили в бетономешалке. процесс приготовления раствора для магазинного цемента был таким же. результат - разный

Шарманщик, есть очевидные факты: 1. Павел поставил мне цемент, за качество которого не отвечает. он написал об этом в своем посте. на словах он продавал мне совсем другой товар, обещал что ручается за его качество. очевидный обман покупателя, за который можно было хотя бы извиниться. 2. очевидный недовес. у меня в товарном чеке написано - 4т, это значит что мне должны были доставить 4 тонны цемента, а не 160мешков неизвестно какого веса. судя по отзывам от недовеса пострадал не только я. к слову про недовес никто не предупреждал. 3. цемент был поставлен полежавший. фото вы видели почему я не забил в колокола сразу? я не матерый строитель и не могу по виду цемента в мешке говорить о его качестве. я знаю, что он должен стать твердым через какое-то время, вот и всё. надеялся, что он наберет свое со временем. он действительно твердел, но очень медленно и этот процесс уже остановился. у кого-то есть контакты лаборатории? когда почуял неладное с цементом, я пробовал в инете найти лаборатории, но не смог. если это 6000грн - действительно нет смысла. в случае, если это окажется полная бодяга, мне первый этаж никто не перестроит, а в случае если нет (хотя это маловероятно) - я попаду на стоимость исследований. я в проигрыше в любом случае Добавлено через 6 минут 200 если я правильно помню да, черт возьми, вы недовесили мне цемента на 500 гривен и я заставил вас эти деньги вернуть. Павел, откуда взялась эта норма недовеса на рынке строительства, которую вы так продвигаете? я третий год закупаю материалы, у меня первый раз такое. если кто-то что-то недодал, а деньги взял - он обычно говорит: "извините, вот недостача"

взяли неделю - вернули через две, если вы уж решили вдаваться в тонкости аналогично - полчаса до вас камаз завез песок, только причем тут доставка? у меня к ней претензий нет качество схватывания можно проверить только через определенное время. вот я и ждал с надеждой, что раствор затвердеет. отличный подход к бизнесу... может я тоже перекупил чей-то некачественный цемент? может не только я? Цитата из ЛС - "Рекомендую всем м500(Волынь-цемент)". Тоесть по факту вы рекомендовали одно, цену установили за этот цемент, а привезли совсем другой? после того как машина приехала и я на мешках не заметил никаких опознавательных знаков (ни даты ни производителя) - я вам позвонил, и спросил почему так? вы ответили что я могу не волноваться, что это именно тот цемент, который я заказывал, вы его рекомендуете. по факту вы же знали что это не тот цемент раз он с другого склада? почему вы тогда не подумали, что это третья проблемная доставка с одного и того же склада? ага, а то можно было бы вернуть и продать партнеру. а партнер продаст кому-то типа моей соседки, которая в стройке вообще ничего не понимает и сделает из него фундамент. ну что будет потом с таким домом додумывайте сами прошел месяц и неделя после поставки, 2 недели после окончания кладки. ессно весь цемент уже в стенах. я вот думаю может мне таки стоит волноваться по-серьезному и заказывать какую-то экспертизу? может там под плитами и находиться небезопасно? давайте начнем с экспертизы за счет директора завода, что для этого надо? нужно определиться разбирать все обратно или оставить как есть блин лучше бы не создавал этого топика - спал бы спокойней. теперь не знаю что за суррогат у меня в стенах и как долго он там продержится

в четверг закончилась эпопея с разгрузкой первой машины кирпича для второго этажа. на помощь был вызван горизонтальный порузчик, он же "Бобкат". "знал бы прикуп - жил бы в Сочи", именно такая мысль посетила меня после того, как он за 5 минут забросил одну паллету, которая лежала в другом конце участка на второй этаж. знать бы, что такая чудо-машина стоит в соседнем селе год назад, можно было бы сэкономить 200$ на разгрузке. погрузчик без проблем справляется даже с самопальными поддонами, главное чтоб под ними стоял хотя бы один кирпич. подгрузчик компактный, поэтому с маневрами у него не было проблем даже на моем узком участке длина стрелы - порядка 10м, я думаю на черновой пол он бы смог сгрузить даже без использования роклы при разгрузке на второй этаж без нее не обошлось. стоимость аренды - 100грн/сутки. рокла без проблем влазит в хетчбек с откидным сидением, нужно только снять ручку. машину кирпича (22 паллеты) разгрузили ровно за 2 часа. цена вопроса - 100грн/подача, 300грн/час. на этом двухдневный парад техники на моем участке окончен, салют! из-за того, что на разгрузке следующей машины уже будут стоять стены второго этажа, такая схема не подойдет. остаются такие варианты: - доставка сцепкой, разгрузка краном - доставка фурой, разгрузка краном в бортовую 5-6-метровую машину. потом машина с краном подъезжают к дому, разгружают на второй этаж. и так в 2-3 захода - доставка фурой, разгрузка бобкатом до дома, подъем краном на второй этаж контакты: рокла - (ссылка устарела) (Подол) - budprokat.kiev.ua/ (Куреневка) бобкат - (050)3306598 (Гореничи) Добавлено через 2 минуты кстати лубенский кирпич на этот раз приехал заметно желтее прошлой поставки. говорят другая глина. будет полосатый дом

носить 25кг мешки довольно неприятно, а эти подозрительно легко поддавались транспортировке. и дело совсем не в эргономичности упаковки ну и каменщики сказали, что при стандартных пропорциях замеса, как-то не так как обычно получается

Павел Артемида-буд. топик тут - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2253403 успел до наступления шаббата, теперь только покой и чистые мысли

так же как и многие авторы тем в этом разделе, я не сразу решился создать топик. надо было хорошо обдумать ситуацию, отпустить эмоции. с момента поставки цемента Павел Артемида-буд прошло более месяца. изначально ситуацию описал в своей ветке, теперь делаю кросс-пост тут. в общей сложности было приобретено 4тонны сыпучей смеси в мешках по 25 кг. это на бумаге... а по факту получилось вот что: (ссылка на изображение устарела) вес мешка - 21.5кг в среднем. были мешки и меньшего веса. итого -14% от общего тоннажа. недовес - полбеды, даже скорее меньшая часть. я не много знаю о качестве цемента, но после покупки 10ти мешков Здолбуновского заводской фасовки в первом попавшемся магазине Гореничей - мне есть с чем сравнить. раствор, сделанный на магазинном цементе за 2 дня набрал такую прочность, которую купленный у Павла не набирал 3 недели и видимо уже не наберет. в кладке до сих пор можно найти довольно "сыпучие" места. кроме того, со слов каменщиков, было заметно, что цемент хорошенько полежал, было много грудок, пару мешков вообще каменные. (ссылка на изображение устарела) не буду вдаваться во все детали реакции на мои претензии по телефону, но насколько я понял, Павел такой недовес считает нормой. о качестве ничего не говорил, что уже с ним сделаешь... я не сторонник публично гадить в карму, но уж очень хочется. моей стройке от этого уже легче не станет, но возможно убережет кого-то от некачественных материалов. не сколько в оправдание Павла, а скорее для полноты описания картины: - разницу в весе удалось вернуть в денежном эквиваленте после двухнедельного ожидания и напоминаний - изначально привезли на 6 мешков больше в качестве бонуса (количество мешков по-глупости не пересчитывал, не могу точно сказать были они там или нет). не исключено, что бонус в большей своей части оказался каменным. - проблема с заездом машины (специально взял более дорогой вариант доставки) была решена компенсацией разгрузки на 100% уверен, что ни один из этих пунктов не может компенсировать моих нервов и переживаний по поводу крепости стен моего будущего дома - других у меня просто нет. я бы с удовольствием отказался от всех "бонусов", компенсаций и возвратов в обмен на качественный цемент в том объеме, в котором я его оплатил, да что уж - даже на недовес согласился бы. но увы, уже поздно

всю жизнь мечтал об открытом балконе. когда бываю у тещи в гостях всегда выхожу на него перед сном или рано утром. хочу балкон, и все тут

м500 "Волынь-цемент", на мешках никаких опознавательных знаков, со слов - киевская фасовка. но это я уже по факту узнал. доверился блин...