valeri123

Ваша собака ведет себя так, как описано?

Моя собака вела себя лучше, чем описано. Он "вел" издалека приближающих и старался отжать (меня/нас) подальше от опасных мест, так же менял скорость в зависимости от ощущения опасности. Это касается хождения по безлюдным/малолюдным местам.

В толпе выкл, не считал он это опасным. В местах сужения (разделительные клумбы, столбики) руками столкнешься, "ой извините", хмурил брови. В гущу никогда не лезли. Если была возможность шли по траектории собака скраю.

Проволочный намордник перестали носить, после того как, раз меня царапнул им, а потом кого-то из рядом идущих. Отучить мотать головой не пробовала. Хотя сидел на морде идеально.

Кожаный для постоянного ношения - ерунда. Пачкается, дубеет, сползает.

Пес прожил 14,7 лет, ни одного ложного срабатывания, ни тем более покуса, 100% тестовых нападений отбиты на пятерочку, повторяли с разной частотой на протяжении полутора лет, реальных было несколько случаев, без контактов, оскаленной хлеборезки хватило

Дрессура, в том числе защитная, была категорически необходима, так как 70% занятий у нас было моделирование ситуаций, сначала на площадке, потом за ее пределами. В результате охранный инстинкт трансформировался в корректную оценку ситуации и уверенное предсказуемое поведение.

Еще раз - что будет, если человек случайно толкнет хозяина? Собака отличит эту ситуацию от преднамеренной атаки?

Еще раз, откуда человек взялся рядом? Из под земли? Ситуация развивается в динамике и ее оценка делается и ХОЗЯИНОМ ТОЖЕ.

Если человек бежит на хозяина собака настрожится и, если он бежит в лоб и хозяин, видя что ситуация неопасная, ничего не сделал чтобы собаку удержать - бросится. Если спокойно проходит мимо со стороны хозяина и толкает собака этого даже не увидит и реагировать будет по реакции хозяина. Это при условии, что вокруг много людей.

Да? Вы прикалываетесь или как? Поверьте, что с этим "кто-то" в несвязанном виде справится на много сложнее. Или полицейские зря наручники на бандюков одевают? Ведь без наручников с ними справится на много проще. ;) Они просто про Вашу теорию, наверное, не знают. А руководствуются только практическими наблюдениями. :D

Так вы считае, что отношения, хозяин - собака, люди - собака, это отношения полицейский - бандюк, которого нужно обезвреживать?????

Я всю жизнь относилась к своим собакам, как к друзьям, компаньонам, а, ко второму, еще и как к преданному талантливому солдату, готовому, в случае опастности, бестрашно стать на защиту.

т.е. собакам не место в городе впринципе по вашему. с чем я конечно согласен, но правда это далеко от реальности. тот минимум в виде поводка - имхо уже бы улучшил ситуацию для детей, пешеходов и тем более для велосипедистов.

в плотных районах - где нет в минутной доступности мест, где можно с собакой уединится и позаниматься послушанием, побросать аппорты, попрыгать, а в 20-30 минутной - мест где можно хорошо побегать пару часов, - да, считаю средним/крупным собакам не место, так как, имхо, физически здоровую собаку ни выростить, ни поддерживать в хорошем состоянии не получится

ПС. честно говоря, учитывая качество воздуха в таких районах, то и для людей они сомнительно полезны

И что? Это как-то влияет на необходимость водить собаку в наморднике в людных местах? Человек случайно толкнет хозяина. Как среагирует среднестатистическая собака? А как обученная охранять, кстати?

Зависит от плотности народа вокруг и от темпа передвижения хозяина с собакой.

При остановке зона охраны шире, при ходьбе уже, если людей нет - шире, чем плотнее - уже. Толпа - это выкл, собака физически не может проконтролировать больше 2-3 раздражителей. При содержании собак-телохранителей рекомендуют избегать людных зон не из-за заботы о людях, а из-за того, что у собаки сжимается зона охраны, т.е. она привыкает контролировать зону меньшего радиуса.

Если на улице (в радиусе 15-20 метров) двое хозяин и второй человек, тогда при намереном приближении собака должна обозначить зону охраны рычанием или лаем, если хозяин при этом остановился - это знак занять оборонительную позицию, продолжает движение - контролировать фигуранта пока не отдалится. Если все таки второй человек стремительно идет в контакт, намеренно не изменяя траектории, зона активной охраны - 1-2 метра, если хозяин не корректирует ситуацию.

Если в радиусе 5-7 метров людей много, такую ситацию собака уже не контролирует и ее поведение очень сильно зависит от реакции хозяина. Если хозяин не отреагировал и продолжил движение, собака не должна никак реагировать, если развернулся, начал скандалить, упал - собака занимает активно-оборонительную позицию.

Эта работа не только для собаки, корректировка поведения собаки всегда лежит на хозяине.

Обычно собака в наморднике чувствует себя уязвимой и не нападает. Для ней это сигнал, что ее защиты не требуется. Иначе намордник не надели бы.

Нееет, это зависит от характера и темперамента собаки/породы. Собака в наморднике может быть раздражена и от этого реагировать на все куда более нервно и агрессивно, и драться, если что, отчаянней.

Точно как и люди, кто-то со связанными руками будет сидеть в углу и плакать, а кто-то, улучив возможность, ударит головой/ногой из всех сил умноженых на адреналин, чтобы получилось наверняка, даже если бы четверти от этого "наверняка" противнику хватило бы.

Хорошо, что хоть логически собака не может провести причинно-следственную связь между наличием намордника на роже и количеством людей, так как любви к людям это не добавило бы вовсе.

Я за качествоенное воспитание, содержание и разведение не зависимо от размера.

Вы видели результаты нападения крупной собаки? Мой свекр-нейрохирург видит регулярно. Они не "укусил-убежал", а рвут, пока не остановят. А остановить удается далеко не сразу. С маленькой собакой на много проще за счет разницы в весе и росте. Даже пинок ногой по вцепившейся 5-7 кг собачке совсем не то, что по 30-40 кг живого веса.

А Вы видели результаты автомобильных аварий? И что?

Кстати, опять же, по моей личной статистике жертвы нападений в 90% случаев - это семья неблагополучной собаки. И те собаки, которых я знаю, у которых есть случаи нападения на людей, своих же перекусали не по одному кругу.

При качественном воспитании собака снимается с фигуранта по команде голосом. Возможно, тоже не знаете, но учат и нападать, и отпускать.

Реакция на кровь тестируется в цивилизованных странах и боязнь крови, как и потеря планки от запаха крови, для служебной собаки - это брак. У бойцов, кстати, допускается.

То что собака должна знать в каких ситуациях нападать, в каких нет, а не решать в меру своих не прошедших должную социализацию инстинктов - это, опять же, воспитание.

То есть от намордника травм больше, чем от зубов? Вы уверены?

Укус в руку или удар проволочным намордником в лицо, который повлечет еще и падение?

А про "отрабатывает" - кто-то учит собаку нападать в наморднике? Серьезно? Я не знала. Хотя что-то мне подсказывает, что встретить такую собаку на улице достаточно проблематично.

Нет не сложно. Да учат - охранная собака должна защищать хозяина пока жива, не зависимо от того в наморднике она или нет.

В такую жару (как сейчас) гулять с собакой можно только рано утром или поздно вечером. А то и без намордника ей нехорошо станет.

А если нужно с собакой переместится в пространстве? В ту же ветиринарку.

Кстати, а за что Вы ратуете? За малявок в наморднике или за крупняк без намордника в людных местах? А то я не пойму как-то.

Намордник может низкоеффективно бороться только со следствиями следствий, а для того, чтобы бороться эффективно нужно бороться с причиной.

Городская собака должна быть одинаково адекватна и управляема не зависимо от намордника/поводка, расчитывать на это больше, чем на успокоитель окружающих, как-то

А то почитаешь - прям панацея от перхоти, грязного белья и менструации одновременно.

Хм. Не слишком ли много заботы о собачке, которая пытается укусить? То есть ей меня можно травмировать, а мне ее нет? [/QOUTE]

 

Все нападения собак разного размера, которые мне случалось наблюдать, выполнялись практически молча и стремительно. 99% обывателей не успеют пнуть. А если брешет под ногами, то это скорее скандал без мордобоя, и за него возможная травма, ИМХО, перебор.

 

Хм. А откуда у человека, которого пытаются укусить, поводок?

 

Упс... Это было из "как я чаще всего встречаюсь с собаками".

 

Люди, Вы всерьез считаете, что маленькая собачка так же опасна, как и большая, что на нее надо надевать намордник? Или о чем мы спорим? Ну может тяпнуть. Так что? Никакой серьезной травмы она не нанесет. И справится с ней совсем не сложно в отличии от крупной собаки. Даже 100 синяков не равно прокушенной артерии. Хотя последнее в 100 раз реже встречается. Посему и требования к крупной собаке серьезнее, чем к малявке, не смотря на то, что нападают они значительно реже.

 

Вы не забыли, что кроме декоративных, есть еще и охотники-норники небольшого размера, которые очень качественно умеют пользоваться зубами?

 

От теории к фактам: Моя личная статистика - самые сильные укусы были от совсем небольшой шавки, которая вылетела с территории двора частного дома и вцепилась в середину лодыжки.

Это при том, что несколько десятков лет я много или очень много общаюсь с собаками и преимущественно крупными.

 

Для этого и нужен намордник. Он не исключит травмы полностью. Но это будут синяки и ушибы, а не рваные раны и серьезные кровотечения.

 

Это касается только мягкого кожанного намордника. От проволочного, которые у нас более распространены, могут быть травмы не меньшей, а то и большей тяжести, чем от зубов.

Тип намордника ведь не регламентирован.

 

Вы видели хоть раз как собака отработывает нападение в наморднике?

Бьет в прыжке в лицо, они инстинктивно выбирают наиболее эффективный вид нападения, раз уже решение напасть принято. Так что намордник это из области успокоения окружающих, а не действенного предохранения от травм, но зато вот в такую жару, как сейчас, вполне реально может собаку убить.

Это все равно, что Вы поломали ножик, которым Вас пытались поцарапать. Собака не должна подходить к Вашим ногам так близко, чтоб Вы ее могли пнуть. Ну и силу надо рассчитывать. Никто же не предлагает избивать малявку до полусмерти - так, небольшой урок на будущее.

Потом скажут, что Вы хотели съесть и собачку, и хозяина А все потому, что всех котов и птиц в округе Вы уже доели

А если чуть серьезнее, то на старости лет/при несбалансированном питании косточки могут быть хрупкими, и несильным, казалось бы, пинком можна травмировать. Не спрашивать же у собаки анализы. Шлепнуть концом поводка, к примеру, так же обидно, но потенциально менее травматично (разумеется не со стороны карабина)

если своевременно пнуть нога не поднимается.

а вдруг оно сломается? тогда может порча материальной ценности случиться

(ссылка устарела) - а тут трамвай нападает на мирного прохожего.

Заметьте, трамвай на привязи Не какой-то автобус, без поводка

Это не обязан знать пересичной человек. Не бояться его заставить нельзя. И это слабое объяснение пострадавшим от укусов. И какая причина этого тоже неинтересна.( хозяин, порода, стечение обстоятельств, случайность, сам спровоцировал и т.д.)

Была у меня когда-то ситуация: Идем мы с собакой на прогулку по тротуару, идем далеко, так как теплое время и все ближние места возможного выгула стали людными. Собака в шлейке, я веду его за шлейку, как чемодан. Нас опережает парнишка со стороны собаки и поровнявшись с нами делает резкий замах (толи его кокая-то муха укусила, то ли еще что-то) - ситуация пограничная с нападением, которое собака уже обязана отрабатывать. НО! Не падаем в обморок! Я даже почувствовала, что собака сжалась как пружина, а для того чтобы его "разжать" было достаточно просто нажать рукой на холку. Контакт между собакой и хозяином должен быть на таком уровне, на котором собака предсказуема для хозяина и управляема. Нет желания/понимания/времени/умения - не заводите.

Добрались до места выгула, где просматриваемое расстояние до возможных разражителей, которые могут отвлекать, занимаемся с собакой без поводка, именно занимаемся, а не нюхаем цветочки или болтаем с другими собаковладельцами, в то время как собака предоставлена сама себе и, от скуки, ищет приключений. Ну ни разу не видела, чтобы из под земли появлялись дети с лопатками, маленькие собачки, которыми интересно играть, люди, автомобили и т.д. Назад - на поводок и домой.

Дааааа, чесать до такого места может быть далеко или даже далеееекоооооо, особенно в дни летних праздников, когда под каждым деревом сидит вместо гриба нетрезвая компания. Но, я уже повторяюсь, если нет таких мест в пределах досягаемости - не заводите собаку, постоянное таскание на поводке - это некачественный выгул и на физическом состоянии крупной собаки скажется быстро. Собака живое существо, которое заслуживает достойного содержания.

А эта статья - оправдание некачественного содержания собаки хозяином, который не подумал до того, как собаку завести, как обеспечить ей качественный выгул.

На улицах есть дети , которые иногда бывают опаснее любого пьяного мужика. Спаниелю моей приятельницы малыш выбил глаз. Лопаткой. Играл он так – подбежал к собачке и стукнул. Мама его так хозяйке и объяснила «Играет ребенок – что тут такого?!» Некоторые дети бывают на роликах или велосипедах, столкновение с которыми не всегда бывает собаке на пользу.

Это значит, что собака выгуливалась возле детской площадки.

Они бы еще на обочине возле трассы гуляли, тогда бы собаку задавил автомобиль, водитель которого не расчитал обгон, или что-то подобное. Такое тоже случается.

Помог бы поводок? Сомневаюсь.

Если у хозяина нет ума быстро провести собаку через опасные (читай людные, машинные) зоны к месту выгула, то это закономерное последствие.

Передергивать и утрировать можно сколько угодно, но суть не изменится - в людных местах собакины должны быть на поводке.

Бесспорно, но людные места - это не место для выгула в принципе.

Добавлено через 23 минуты

Свою не спускаю даже в полях. Там соблазнов немеряно. Пока все не переловит( ящерицы, мыши, птички, жучки и пр. и пр.) я кончусь. Неоднократно валила меня в кювет с велосипеда. Нюх-нюх-рывок-мышь в зубах-хозяин в кювете. А нефик природой залюбовываться.

Вам так комфортно, а Вы уверены, что Вашей собаке так комфортно? что болтаясь на поводке Вы обеспечиваете должную физическую нагрузку своей собаке, необходимую для здоровья?

Я вполне физичиски развитая и спортивная особа, но не представляю как я могу(могла последние 30 лет) с собакой на поводке:

1. брать барьеры

2. плавать за аппортом и просто плавать, не таская ласты на каждую прогулку к водоему

3. бегать на скорости собаки, меняя направление и скорость движения

Нормально развитая собака это делает быстрее, чем нормально развитый человек.

Возможно, диванным подушкам и не положено прыгать, плавать, бегать, но если собака активная и крупная одна прогулка в день должна быть нагрузочная. И нагрузка это не обгадить все газоны по району, как в статье выше, а бегать, прыгать, плавать и т.д.

имхо, это какое-то крайнее передергивание...

там где высокая плотность или возможно неожиданное появление людей, детей, машин, кошек, безопаснее пройти на поводке, но кто в таких местах выгуливает собак? для адекватного хозяина это только возможный путь к месту выгула,

а неадекватному поводок между ним и собакой не поможет

выбег собаки по асфальту, а где вы ее еще на поводке выбегаете трусцой или на велосипеде?, это, вообще, травматично

хождение на 9й этаж по лестнице, так же, может быть, неполезной нагрузкой на суставы для быстрорастущей или стареющей собаки, особенно для крупных пород

собака должна быть выгулена по грунту, если хозяин не может этого обеспечить, нефиг заводить собаку и таскать ее на поводке по асфальту и бетону с чувством выполненного долга и морального превосходства

в чем проблема то?

В том что, если у Вашего кобеля сильный половой инстинкт, а послушания нет, то слушаться он будет не Вас, а свой половой инстинкт

Он и так, насколько я понимаю, не выполняет комманды 100%тно, а услышав текущую суку и уже понимая, какие пироженые это сулит, тем более не будет

Вот и будете или вечно болтаться на поводке или рыскать по округе в поисках собаки полгода в год, в лучшем случае. Вы о таком мечтаете?

ойсколькобукв...

собака клейменая? вязка, от которой пес, была клубная или подзаборная? если последнее - о разведении забудьте, пусть хоть ЧУ, хоть ИЧ(интерчемпион) маму крыл

в клубных вязках щенки клеймятся заводчиком после рождения и регистрируются в клубе, потом весь помет показывается в этом самом клубе и только, если все детки допустимо качественные, собаки помета получают родословную.

А не так, что привезли собаку в какой-нибудь клуб, назвали ее кане-корсо и все девки ваши.

та сколько он там вырастет ещё? ну десяток кило прибавит, неа, честно, я раньше думал что большие собаки посильнее..Ещё недавно был случай, что ротвеллер, взрослый, накинулся на девочку, так отец его там же и убил руками, утопил.. Та нет, не думаю что к тому дойдет, собакина мы любим, он это чувствует, хотя от меня иногда получает, когда гадит не там где положено..Но собакин мой социализирован.

У Вас еще подросток (условно мальчик лет 13-14), который только что вырос, но еще морально этого не осознал и не научился пользоваться своим телом. Это пройдет. С физнагрузками пройдет быстро

Если кобель по характеру доминантный, вопрос кто в стае главный он поднимет, если по натуре теленок, то может и нет.

А убить собаку не так сложно, полно у них слабых мест, а если собака большей угрозы, чем шлепок, в жизни не видела, то тем более. И что? Человек еще незащищенее, вот злобнее, разве что, в массе.

У меня был доберман - большой и накачанный, причем без уколов, в лучшие годы 52-53 кг боевого мяса

Но у него в плюсах был еще и тот факт, что он был очень короткошерстным и от этого реально глянцевым, поэтому рельеф смотрелся очень эффектно, особенно, в солнечную погоду.

А наш однопометник, который был еще пошире, но чуть более лохматый и от этого более матовый смотрелся не так рельефно.

А там где собака 70х52 должно быть идеальное послушание, а не "максимальные потуги удерживаю легко". Со временем он станет значительно сильнее и быстрее Вас, что тогда, кто в стае станет хозяином?

А если это не ламинат, а массивная доска, и она не в плоскость с плиткой, а скорее, будет выступать?

Идея в том, чтобы сделать панель приблизительно 3х3 из массивной доски той же древесины, что планируется на полы, но с сучками+тонированной+брашированной.

Исходная стена - черновая штукатурка

Видела ролик, как подобное реализовывается следующим образом:

1. на штукатурку клеется фанера

2. на фанеру саморезами крутится доска

3. углы зарезаются под 45 градусов и закрываются той же доской

можно обойтись без фанеры, поклейкой на выровненную финишем стену?

Это не основной, это охотничий, возможно кто-то из охотников не так давно поучаствовал в формировании радословной

Но если позыв к охоте настолько силен - разводите по разным углам, Вы только поломаете психику псу, еслт будете пытаться ломать его инстинктивные позывы.

Но! охотник не должен портить дичь или, тем более, пытаться вырывать дичь из рук хозяина. Это уже вопрос дисциплины

Теперь Вам прорабатывать еще и охотничьи порывы питомца Хотя может и в руку

есть еще такие панели из смолы. Может быть любой рисунок.

а можно подробнее?

размеры? производители? цены?

упс, у меня файл открылся с самой левой позицией на столбце D, а я и не заметила

ну, вобщем, именно от этих пуль 1,5 гр стоит отказаться, если нужны тежелые-тяжелые - пробуйте что-то другое, повторяющийся разброс 8мс через 1 - это много, разброс 12-14мс в 4ке - это очень много

по 12 выстрелам 1,25 что-то достоверное сказать сложно, хотя эти 12 более-мене стабильны

все равно нужен полный отстрел 1,25, хотя бы штук 40, Вы же сами все видите

рабочее давление резервуара до 200?

ПС. Вы собираетесь использовать винтовку в прохладное или в теплое время года? +12 и +30 это две большие разницы для пневматики, отсреливайте и настраивайте под ту температуру в которой будете пользоваться, во избежание стрессов

Так, там колонка, "масса пули", основной отстрел, полутора-граммовками 4,5мм, на 1-ом листе, и график.

Извините, я имела ввиду отстрел полной заправки одной пулей. Насколько, я поняла пятая колонка номер выстрела? Или нет?

Добавлено через 9 минут

вот чувствую шо мы с Вами таки знакомы.

у меня много друзей для спасения экосистемы перешли на калибр 5.45

знакомы-знакомы ;)

5.45 это понижение калибра но с нынешней доступностью качественного боеприпаса тренироваться только им скоро и останется

А Вы я смотрю ценитель

И дохторских коктейлей тоже :beer:

Я наблюдал небольшие колонийки баклажанов на Киевском море. Так что ностальгию можно смыть

И резутат такой же?

Я повышаю градус калибр последние годы, но ради спасения экосистемы....

Добавлено через 17 минут

Вот, если интересно, прошлогодний отстрел,

А отстрела пулей нет? Шоп мягкое с мягким сравнивать

Судя по весу пульки 1.25-1.5, то булка собиралась не под ведро и не для дистанций в 70м.

уборки баклажанов-то в прошлом

Добавлено через 20 минут

кому, что

Булка менее точна в силу конструктива, раз, качественно отстрелять ее с упора для понимания технической кучности винтовки довольно таки проблематично, два.

Не понимая технической кучности работать над прикладкой - это ни о чем. При настильности пневматической траектории даже завал в сторону на дистанциях отличных от дальнего и ближнего нуля Вам будет давать значительное отклонение СТП. О работе над попаданием в дыхательный и сердечный ритм даже не говорится.

Возможно Вы супер-профи и все описанное выше у Вас уже отработано до идеала, но тогда инструмент с вертикалью 20 см на 70м это точно не то, на чем нужно отрабатывать прикладку.