ajeksa

Расшифруйте без эмоций, что значит заказчики жлобы, что именно не хотят оплачивать? Какие есть подтвержденные гарантии со стороны исполнителя? Пример с кредитами привожу, только для, того что-бы показать, что стоимость денег для нас в разы больше, чем для среднего европейца, поэтому и вполне логично желание сэкономить? или думаете реально предполагать, что немецкий кирпич, по 4,5 за штуку в германии продается дороже? Германия 150 000 евро, 4,5% годовых, на 15 лет. - процентов составит примерно 50625 евро. В мес. платеж в среднем - 1115 евро. Украина 150 тыс. евро, 19% годовых, на 15 лет - %% примерно 213750 евро. Платеж в мес. 2020 евро. Германия: (ссылка устарела) (ссылка устарела) 150 000 euro 80% от стоимости строительства, Украина: (ссылка устарела)

Вы это как, издеваетесь? Работа банка на помощь людям, разница в доступности кредита, контроль за качеством со стороны, боязнь исполнителя сделать плохо (не качественно) равносильно страху смерти... что значит фраза "Стать таким как..." - объясните бестолковому...

Недавно ехал с товарищем, немец. Из интересного об его жилье: Кредит на жилье до 4% годовых; Возможность взять кредит на 10-20 лет; Первые 5 лет можно не платить по кредиту; Деньги на руки не выдаются, но можно рассчитываться по карточке. Банк контролирует таким образом закупку материалов. Строительная компания только с наличием лицензии, банке есть профессиональный строитель, который проверяет качество стройки, может в любой момент. Если не дай бог качество будет плохим, банк в праве повлиять на отзыв лицензии у строительной компании. А без лицензии, услугами строительной компании мало кто будет пользоваться. Лицензированная строй компания нужна только на постройку фундамента, стен и крыши. Для ремонта и отделки, чуть по свободней. Про покупке жилья оговаривается все до мелочей. Вплоть, до такого, при желании заменить ковролин на дубовый ламинат, из стоимости жилья отнимается стоимость ковролина и пересчитывается на стоимость ламинат. В его случае стоимость стала меньше. Из минусов, если по проекту вокруг дома должны расти розы, то будут расти розы, можно повлиять только на цвет. Но посадить другое нельзя. Из эксплуатации, по итогам года, если обем тепло и электро энергии ниже установленного порога (экономия) дополнительные существенные скидки на оплату в следующем году. Одно плохо, стать немцем почти не реально...

Спасибо, за ответ, но самое обидное, что наличие таких сертификатов, автоматом не означает гарантированного качества, как был бы счастлив, если спросил у работника сертификат, а он не куплен, а реально подтверждает его проф. пригодность... А штрафы согласно законодательства в пользу застройщика, для исправления ситуации или государству???

Eguard, можно несколько вопросов, сколько метров на полке (полок) занимает многотомный сборник ДБН, в печатном виде? Как часто он обновляется и сколько официально стоит? Какой орган в Украине выдает сертификат соответствия компании (бригады) в выполнении всех работ, строго в пределах норм ДБН. Какая ответственность этого органа за выданный сертификат (лицензию), или другими словами можно ли верить фирме с наличием лицензии (сертификата)? п.с. Что хотим сказать большими цитатами из ДБН? Что они есть но всеми нарушаються? Как изменить подход?

Поймите, я не хочу спорить о необходимости договора, вопрос в другом, что делать в гипотетической ситуации, по графику работ сумма уже оплачена, а технадзор находит ошибку, по которой надо разбирать недельный объем работ и строить заново... кто оплачивает работы по демонтажу, кто платит повторную работу??? Да ваш технадзор нашел неправильно сделанную работу, но она уже оплачена. Дальше что, как сработает договор?

Из реальных хитростей заказчика, описать один объем работ, оплатить их в полном объеме, а затем в ходе выполнения работ увеличить/изменить объем работ под предлогом "договорились сделать все, я оплатил все, будь добр доделай..." - и в ИТ это встречается намного чаще, чем в стройках... п.с. По-этому сам по максимум не беру авансы, на работы до выполнения их...

Серьезно, а как определить, к примеру толщину внешней глухой стенки на 6-м этаже, при уже построенном 7-мом или 8-м этаже? Стройка идет, а контролер не появился до укладки перекрытия на 6-ом. п.с. Это из реальной работы в строительной компании... лет так 12 назад... п.с. 2 ... или толщину уложенной стяжки и объем работ на штукатурке... объем списанного стекла на остекление с учетом обрезков и технологического боя... но самое смешное сумма работ рассчитанная на стоимость затрат по стеклу... в том числе и разбитом и украденному...

Из реального, мои родственники. Я хорошо знаком с моим двоюродным братом. Его мать и родная сестра его матери построили два дома, но на одном участке, так что его дом окружен с двух сторон соседями, с одной стороны обрывом. Выезд только через территорию его тетки. Все было нормально пока тетка не умерла, а у сводного брата появилась жена. Жена его двоюродного брата, тетка оказалась скверная и за выходные построила забор, по факту и суды и ругательства и все очень очень грустно... п.с. Сам строюсь с родителями, дом на две половины, но входы совершенно отдельные. ИМХО если избежите сервитутов, то можно попробывать...

По поводу официальных смет, не хотел сначала писать, но все же решился... На нашей строительной фирме, был сотрудник сметчик, так вот по факту нормально было заложить объемы в разы превышающие фактически выполненные объемы, но и свои промахи. Самая большая проблема на большой стройке это не до конца закрытые этапы, когда одни и те же работы закладываются несколько раз... а также соответствие реальных объемов, от запроцентованых. На практике не часто заказчик берет рулетку и в состоянии перемерять все объемы, а иногда ему просто не хочется выезжать на стройку... в особенности, касательно технадзора и присутствия на объекте контролера.... - последний раз из-за несоответствия заложенного строителями кабеля исходной спецификации, за счет субподрядчика переложена 17 км. кабеля...

Еще раз повторюсь, я за договора, но не надо питать напрасные иллюзии... На работе имели несколько реальных случаев, все с договорами: 1) Покрасили производственное здание, сертификаты, договора на поставку краски, высота здания 70 метров, задействованы скалолазы. После покраски через 1 месяц краска облезла. Суды на протяжении 1,5 лет, в последней инстанции доп. поставка краски по текущей цене, в чистом виде попадалово на сумму работ, в разы превышающую стоимость материалов. - Вера в договора и справедливость упала... 2) Оплатили фуру стекла, на лисичанском стекольном заводе... приехала фура, сгрузила контейнер... 60% боя... опять суды, очень долго, за время судов банкротство предприятия ... - Вера в договора и справедливость еще меньше... 3) Форум "Строим дом" - участник Молдованочка, 100% предоплата за дом, есть договор - дом не построен, доказать ничего не смогла, мигрировала из страны.... - договор был, никто реальным советом, делом не помог... 4) Добавим сюда застройщиков с договорами на оплату жилья и не полученными квартирами, "Элита центр" и п.р. - думаете люди без договоров деньги платили??? 5) Еще интересней со строительством налоговой, заключили договор, с оплатой по факту... после выставления акта выполненных работ по смете, пришла налоговая проверка и выставили штаф, аккурат в сумме до копейки по выставленному акту. - потеряна вера в справедливость государства... п.с. после выставления акта на доп. работы, пришли дополнительные обязательства по уплати пени в пользу налоговой... п.с. Добавлю про братков, на практике, не поделили деньги между компаньонами, один на другого позвал братков. А у второго оказались братки по круче, по итогу тот кто позвал, остался без машины... но довольным, что так легко отделался... так же не все просто, такие люди они далеко не самые порядочные, как хочется думать о них...

Интересно, вы это сказали на основываясь на собственном опыте или в теории?

Полностью вас поддерживаю, но что делать заказчику с таким договором в случае если стена рухнула, а исполнителя с авансом нет, уехал?

как в анекдоте про проведение тендера... "3000 мне, 3 тебе и 3 немцу пусть летает...

Найдено в г.Краснодар, в "Красной площади"

Забиваем два колышка, на них набрасываем кольцо из веревки. Чем ближе к центру расположение колышков, тем круглее овал, если колышки раздвинуть максимально далеко друг от друга, тем уже получиться овал.

Есть понятие сейсмоактивных зон, тиктанических плит. ИМХО, если нас качнет на 7-8 балов, то в таких местах как крым или япония, все просто исчезнуть должно... п.с. Еще при строительстве дома важно установить устройство по отпугиванию от крокодилов, не дай бог заползут...

Любой нормальный строитель, составляет райдер, по которому он зайдет на участок. Желательно обговорить его заранее...

Добавлю свое скромное мнение... Ездил в гости к знакомым на Кипр, взяли машину и поехали кататься... Проезжаем микрорайон за Лимасолом, домов еще нет, но уже есть асфальтированная дорога, стоят работающие фонарные столбы, тротуары, выведены соски с подключением к коммуникациям, детские площадки в целофановой обертке, примерно по одной на каждые 10-15 площадок под строительство, возле детских площадок лежачие полицейские... Это подготовленные к продаже участки для строительства дома, готовые к продаже. Да, может не везде так, но красиво... У нас участок под продажу, это четыре колышка вбитых в поле... и то невсегда...

Интересно, а отдавали деньги люди просто так, или заключали с фирмой договор? Чем реально им может помочь заключенный договор?

За цены спасибо, а зачем расписывать не имея исходных, если мой дом из кирпича, а ваш может быть из фанеры - фундамент наверное будет разный.

Я не строитель, только застройщик... Но дайте ребятам, тип вашего грунта, возможность подезда, глубину заложения фундамента, тип фундамента, чертеж фундамента, список работ которые надо сделать (я например заливку фундамента, гидроизоляцию и обратную засыпку представляю разными этапами, и делали разные люди) - тогда и ответ будет более менее точным... а так не понятны ваши претензии, вы не дали никакой информации, а хотите получить точный ответ.

С одной стороны согласен. НО! Если мне надо прикинуть стоимость крыши, и мне называют вилку 60-150 грн. за кв.м. работы + стоимость материалов. Уточняют, что более точно смогут назвать сумму при рассмотрении проекта и встрече, это один вопрос, это понятно и логично... с другой стороны, когда не называют и примерную цену на работы, но озвучивают стоимость платной консультации... и формировании цены только после оплаты консультации. Как мне понять, какой уровень цен? Может там сумма будет 1500 грн. за кв.м...+проживание и массаж для строителей... ИМХО, точную цену это только после проекта и оценки на местности, но уровень цен можно озвучить сразу...

Хороший вопрос, выбирая покупал 2-3 кирпича. Первый бросал на асфальт, смотрел как рассыпается. Второй дома пробовал, как звенит при ударе молотком, как шипит в воде, как ведет себя в морозилке... ... как хочется быть уверенным в качестве...

Зачем это? Если не понравился подход к подсчету объема или есть ошибки, укажите. НО когда есть плановый объем, есть фактический. Плановый расчет объема используем для предварительного определения необходимой суммы на строительство. Фактический объем, для окончательного расчета... При чем тут прибыль, зарплата, налоги??? Есть цена за работу, которая оговаривается при начале работ, есть чертежи. Вы всегда в праве включить в стоимость работ аммортизацию, и складские расходы и покупку вертолета, но итогом будет выбор по соотношению цена/качество...