ron*

це ключові слова, які можуть вводити в оману непідготовану людину Та ясно, що Вентс як OEM виробник, може під будь яку ТМ поставляти свої вентилятори в Європу, як і китайські заводи. Тут просто потрібно, щоб всі розуміли, що для брендів зі світовими іменами, які самі в Європі мають свої виробництва Вентс нічого не поставляє готове. А для всяких дрібних ТМ - звичайно...

Нормальний майстер, який встановлюватиме плінтус повинен з основних інструментів мати: 1) якісний куторіз (електричний, чи з ручним також можна брати? ) 2) шліфмашинка так? Враховуючи те, що зараз не сезон, яку б ви ціну давали? Або скільки ви платили, якщо наймали столяра на таку роботу в 2009-му? Само собою, що внутрішні-зовнішні кути мають бути підігнані добре. Сам ставив собі вдома і знаю, що чим менше досвіду, тим більші щілини виходять. Добре, що мав під рукою стрічкову шліфмашину, тому помучавшись все нормально таки поставив, але часу витратив...

в моєму розумінні - це до 250 грн./кв Це абсолютний максимум і на цю ціну можна піти тільки в тому випадку, якщо плитка буде просто ідеальною (ясно, що на наш смак ) Такий от середній сегмент. Ок, дякую за відповіді

В Києві. Середній ціновий сегмент

ми про різне говоримо. Впевнений, valikjan мав на увазі не обман монтажними організаціями клієнтів, а те, що vents став настільки крутою фірмою, що користується попитом у західноєвропейських фірм, які замовляють їм вентилятори, а потім наклеївши свої марки везуть це назад в Україну під виглядом фірмового. З тої ж самої старої серії, що в колишньому союзі німецькі - франзуцькі фірми скупали креми на натуральній основі, везли до себе, додавали аротаматизатори і красиву упаковку і продавали потім це назад під виглядом фірмового :D

вибачте, але такі висловлювання ставлять під сумнів і ваш фаховий рівень стосовно систем вентиляції Не смішіть народ, ніхто таким маразмом займатись не буде. Тому що це в першу чергу меганевигідно. В Україні з її хабарями і відкатами і так мало які виробництва вигідні і багато що вигідніше виробляти в країнах ЄС (хай і не в багатих, а новоприбулих євросоюзівських) ніж в Україні. Хіба що своїм же українцям за завищеними цінами низькоякісні продукти продавати вигідно. Ну а туди-сюди катати для накручування ціни і обману бідних українців - це взагалі сміх їхню митницю ніхто не оплачує. Оплачують нашу. Чи я щось плутаю?

дякую всім, хто передзвонив. Поки що попередня домовленість з майстрами є. Якщо з ними не складеться, то відкрию цю вакансію знову .

близько 180 квадратів + 2 невеликі гіпсокартонні конструкції. Стеля по гіпсокартону, стіни по якісній маячній штукатурці. Стіни під пофарбування - 25грн. квадрат Стеля під пофарбування - 30 грн квадрат 1 кімнатна квартира в новобудові. Центр. Район цирку. Починати можна найближчим часом. Євген 066 540 51 80

людина явно комплексує писати українською на форумі, де всі "на человеческом языке" говорять....

Так... Дякую S_Vladimir_79 за організовану знижку. Після його рекомендації інженер Міша і менеджер Іра з Розумного Дому терпляче відповідали на всі мої запитання і демонстрували різні варіанти підігріву незважаючи на те, що покупка у мене була сьогодні дуже роздрібна. Дивна ситуація. Зараз, прийшовши додому підключивши в розетку 500 Ватний кабель Нексанс уже через кілька хвилин він прогрівся від голови до хвоста десь до 40 градусів. Коли ж сьогодні підкючали так само до розетки інфрачервону "карбонову" плівку, то через кілька хвилин на її поверхні заміряли лише 30 градусів... Досить дивно, враховуючи те, що плівка в маркетингових матеріалах хвалить себе за те, що моментально прогрівається.

якщо температура в приміщенні буде 25 градусів, то плитка і дерево, які лежать поруч зрозуміло, що будуть відчуватись по різному. Тут і тепловізора не потрібно, щоб це зрозуміти і перевірити. Але запитання було не про це...

Запитання було трохи не в тому. Я про те, що якщо, наприклад, кладемо в стяжку кабель 10Вт/мп. Кладемо його густо. На нього кладемо плитку і отримуємо на поверхні плитки 32 градуси. Тепер на ту ж саму стяжку, з тими ж самими кабелями, включаємо це все на тій самій потужності і кладемо зверху дерево (не товсте, 10-12 мм), то скільки ми отримаємо на поверхні? Просто з більшою часовою затримкою отримаємо скажімо 31 градус? Чи це вже буде десь 25 - 26 градусів? Ось в чому питання. А те, що якщо під дерево покласти дуже потужні кабелі які в системах антильодових використовують і включити це все на повну, то навіть і дерево можна "прогріти", а точніше підсмажити до 60-70 градусів - це і так зрозуміло

Дякую всім за поради. Схоже, що присутні тут майже переконали не робити під деревом підігрів, а залишити його лише під плиткою. І на остаточне рішення ще можуть вплинути слова прораба з яким вчора спілкувався - він каже, що при тій самій потужності дерев"яна підлога буде прогріватись не просто набагато довше за плитку, але й набагато гірше. У зв"язку з чим запитання до присутніх тут - ви особисто з таким стикались, щоб дерево суттєво менше прогрівалось? Знову ж таки, звертаюсь не до теоретиків, які як і я можуть розказати, що кераміка/камінь гірше проводять тепло за дерево, а до тих, хто включав і ходив власними ногами (без взуття )) ) по підлозі з підігрівом із деревом зверху.

Тобто ваша рекомендація не робити взагалі ніякого підігріву підлоги в моїй ситуації, я правильно розумію, навіть кабельного? І якщо зараз на одній фірмі, враховуючи те, що покриття буде дерев"яне зверху - мені рекомендують взяти нагрівальний кабель низької потужності (10 Ватт на метр погонний) і покласти його з більшою щільністю для рівномірнішого прогріву, то ваша рекомендація буде також його не робити, тому що стики між ламелями роз"їдуться, так?

взагалі будь якого? Тут по моєму незакінчена фраза. Не хочете продовжити? Наприклад "Во-первых, я категорично против напольного отопления, потому что .... ..... " Всім підходить. Тільки це не паркет, а паркетна дошка. Квартира з эркером. (вікна 3 метра від підлоги до самої стелі). Від такого масиву вікон завжди іде багато холоду. Це уже перевірено на власному досвіді на іншій квартирі з панорамними вікнами.(енергозберігаючими двокамерними) А це означає, що стандартна батарея дасть лише 40-50 % необхідного для комфортної температури тепла, а тепла підлога має дати решту. Крім всього це новобудова, де ще більшість народу не зробила ремонти, не підписала договори з жеком, відповідно ніхто бесплатно не буде прогрівати весь будинок, навіть якщо кілька квартир включно з моєю платитимуть за опалення. А жити в квартирі потрібно буде уже десь із нового року. Така ситуація...

Ви занадто емоційно висловлюєте думки. І як би це акуратніше сказати. Я б цього не писав, але коли уже зайшла мова про Дарвіна .... Коротше, зверхні поради "справжнього профі" стосовно закупки ще одного комплекту дошки з розрахунком на те, щоб новоприбулий юзерочайник у відповідь на це "затрепетал" від пошани і почав слухняно запитувати і виконувати те, що йому скаже досвідчений "жесткий, но справедливый" гуру явно не спрацювали Також, коли прочитав це речення, де була дана оцінка власним постам, то уже відверто сміявся. Без образ А питання у мене цілком нормально сформульоване в першому пості цієї теми. Просто прочитайте його ще раз, а потім свої відповіді і ви зрозумієте, що забрели у своїх коментах не туди, куди слід було : )

S_Vladimir_79 murava сумно це все. Знаєте, відсутність в більшості випадків зрозумілих і конкретних відповідей на запитання просто через відсутність досвіду роботи з цими плівками і така впевненість в тому, що нічого крім кабельних використовувати не можна дуже мені нагадує дещо. А саме те , як років 10-12, коли в Україні починали працювати активно гіпсокартоном, то "стара гвардія" штукатурів активно зі своїми аргументами доводила, що гіпсокартон нікуди не годиться, він не міцний і так далі. Минув час і всі зрозуміли, що у кожного рішення є свої вади і переваги. Так само було і з пластмасовими трубами для сантехніки. Так само підозріло ставились до ламінату, який розходився дуже швидко. Тільки от потім виявлялось, що це відбувається через криву стяжку, а не "поганість" ламінату. Зараз, поки в цій темі не було відповідей нових перейшов з рунету і українських форумів на англомовну частину мережі, щоб подивитись, що стосовно плівкового підігріву + ламінату (або паркетної дошки ) пишуть. І пишуть як раз, що саме цей тип нагріву ідеально підходить для таких цілей... Так шо народ, розумію, що ви звикли працювати з чимсь одним, але по-моєму вам бракує об"єктивності. Кому цікаво - може глянути, що з цього приводу кажуть іноземні ресурси www.google.com/search?hl=en&safe=off&rlz=1G1GGLQ_UKZZ260&q=Heating+Films+and+laminated+floor&aq=f&oq=&aqi= (це пошуковий запит в гуглі без регіональної прив"язки)

Так в тому то і річ, як Murava може писати про 3 роки після яких дошку можна буде викидати, якщо вона полежить на такій плівці, якщо вона у нас зовсім недавно? впевнений, що це не так. Їх не лякає старий паркет, який розсохнувся. Для сучасних ремонтів як у нас, так і у них - це неприпустимо. Зараз на новій квартирі є пристойна стяжка (пройшовся по ній з 3метровим рівнем для перевірки) на яку можна спокійно класти ламінат/паркетну дошку. І в такому випадку витрати ідуть лише на плівку. А взагалі стелі 3 метри, тому впринципі можна ще спокійно підняти на 5 см стяжку в якій сховати нагрівальні кабелі . Так шо цей варіант ще не відкинутий. Але реально хочеться почути тут "пленочников" перед тим як робити остаточний вибір. Що тоді можете сказати про найдешевший (з тих пропозицій які я сьогодні знайшов) двожильний український кабель Эксон (линейная мощность 16,5 при 220В) і трохи дорожчий російський двожильний Теплолюкс?

Спробую ще раз - ви бачили це на власні очі? І можете впевнено сказати, що появі щілин сприяла не крива стяжка під дошкою? Тут ще ось який момент, коли іноземні виробники впевнено в інструкції заявляють, що їхню плівку можна класти під ламінат і паркетну дошку, то вони ставлять на кін свою репутацію, (а за кордоном ризикують не лише репутацією, а й тим, що їх засудять, якщо їхні слова в інструкції не відповідатимуть дійсності і з покриттям підлоги щось станеться з вини виробника цієї плівки) Тепер ще по пунктах хочеться пройтись: Чим скажімо 40 градусів від кабеля в стяжці буде краще для паркетної дошки ніж ті ж самі 40 градусів від плівки? І там, і там отримуємо вихід за межі рекомендованих 28 градусів. Так пишуть. І хочеться зрозуміти тут так само - чим для паркетної дошки кабель буде кращий, адже це також електропідігрів, який "не рекомендуется" Що все ж мається на увазі - тримати температуру на регуляторі нижчою? Чи як можна "стабілізувати" температуру бетонної стяжки? Якщо підсумовувати, то ось що принципове я не можу зрозуміти - чому нас повинна хвилювати температура стяжки? Якщо ламінат, паркетна дошка - це так звані "плаваючі підлоги" і якщо виробник плівкового нагрівача каже, що під них можна безпечно класти нагрівальні листи, то яким тоді боком "не стабілізована" стяжка буде шкодити покриттю підлоги якщо вона безпосередньо з ним не контактує, а між стяжкою паркетною дошкою є плівка, яка і нагріває дерево/ламінат. Останнє - що собою представляє "термостат ограничения и контроля стяжки" ?

Так. Зрозуміло, але хочеться дізнатись - можливі негативні сценарії з дошкою під якою буде плівка - це все теорія, чи ваш практичний досвід? Я не хочу тут підловити вас на тому, що ви самі не клали плівку і тому не можете нічого про це казати. Але цікавить, чи бачили ви хоча б на власні очі приміщення, де б у ламінату чи паркетної дошки через кілька років експлуатації з"являлись якісь проблеми через такий нагрів підлоги?

ну... критика какбэ передбачає якісь аргументи, нє? Від вас я поки шо їх не почув Стосовно ціни. Якщо взяти для прикладу одне з 3-х приміщень, які мені потрібно обігріти - кімнату 22 квадрати, то без терморегулятора ця площа мені обійдеться в приблизно 28$ за квадрат. Коли прораховував кабельний варіант, то лише квадрат 5 см стяжки під це діло зі стяжечною роботою, укладкою кабеля, матеріалами, їхньою доставкою, заносом в квартиру обходився у 13$ мінімум за квадрат. Потім цьому всьому потрібно сохнути мінімум місяць. Ну і до цих 13$ скільки мені потрібно додати за кабель нексанс, наприклад з усіма іншими необхідними для монтажу додатковими матеріалами ? (без терморегулятора)

Я перед тим як створювати цю тему пішов у пошук, прочитав кілька обговорень теплої підлоги (взагалі теплої, не конкретно плівкової ) і натрапляв там на ваші аргументовані поради. А те, що ви тут пишете - купити нову паркетну дошку про запас - це скоріше не порада, а сарказм, який не оцінив не лише я, а й кожен хто хотітиме дізнатись про такий вид підігріву підлоги і читатиме вашу відповідь в цій темі.

Нічим. Хіба я десь писав щось погане про кабель? У ванні буде кабель. В темі було прохання покритикувати рішення з плівкою. Є якісь ідеї? (якщо враховувати, що по ціні +/- виходить та сама кінцева вартість квадрата в середньому як кабеля, так і плівки.)

ага... ясно. Це все, що ви можете сказати по темі? 8-)

На нашому ринку представлені різні корейські фірми виробники. Про переваги уже начитався. Кожна хвалить себе по-своєму Буду вдячний, якщо в цій темі люди, які мали справу з таким типом підігріву розкажуть і про недоліки такого рішення Окремо буду вдячний за вигідні пропозиції по ціні в приват. (м. Київ)