-
Публікації
14 625 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
174
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача 7351
-
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Вы считаете "умностью", что в Вашем аппарате, по Вашим "замерам" получилось, что потери, на КПД плюс коэффициент мощности, составили всего 5,5 %? У Вас уникальный сварочник, причем на весь мир -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
3120 / 3300 = 0.945 - такой коэффициент мощности получается у Вашего сварочника согласно Ваших "точных" измерений. Вопрос. Зачем производят сварочники с ККМ и берут за них немалые деньги? Весь мир идиоты по Вашему? Или Вам "задаром" продали сварочник с ККМ "Вас обманули, это не мексиканский тушкан, это шанхайский барс." (с) -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Мне, например, интересны конкретные параметры, по которым лично Вы выделили продукцию этой фирмы среди других украинских производителей. Такая инфа никак не может быть рекламой. ТХ украинских сварочников я знаю. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Только из-за названия? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Вот и итог "международной" полемики - побеждает самый дешевый украинский инверторник -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Продолжайте, не стесняйтесь -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Если говорить о сварочном оборудовании для населения, а на этом форуме обсуждается исключительно такое оборудование, то Вы сильно заблуждаетесь. Вперед патоновцы вышли только по одному параметру - цена! По остальным потребительским характеристикам другие украинские производители сварочников для населения явно "обходят" патоновцев, как бы ни "скрипели зубами" (а других аргументов пока не видно) фанаты продукции с маркой "Патон". Попробуйте, например, найти у патоновцев что-то похожее по наворотам и цене на Атом I-250 D -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Не знаю как у Вас, а у нас в Украине пока со свободой слова "почти в порядке" и каждый может высказывать свое мнение по любому вопросу. А конкретно, это право дается Конституцией (если Вы понимаете, о чем я). А вот "указывать" и "высказывать свое мнение" - это кардинально разные понятия в русском языке (чисто для инфы) -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Почитайте еще раз о Вашем ОДНОЗНАЧНОМ предназначении заклепки и сравните с моей "трактовкой" www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1030874&postcount=5766 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10503&page=289 Так что основное "предназначение" - повод для отказа в гарантийном ремонте (можно и 20 лет гарантии давать с заклепками на корпусе ) Я ни слова не говорил о каких-либо "мощностях" патоновских аппаратов - врать не нужно А говорил я о позорном, с моей точки зрения, нанесении логотипа "ПАТОН" на китайскую прдукцию устаревшей схемотехники к которой разработчики института Патона и сам уважаемый академик не имеют никакого отношения. Это факт. Как и факт, что китайская продукция, с надписью "ПАТОН" завозилась в огромных количествах. А завозите ли Вы ее сейчас или нет - факт имел место быть, а эти "китайцы" до недавнего времени на полках магазинов стояли. Лично я видел месяц назад. Так что у кого есть аргументы - приводит конкретные аргументы и готов к диалогу, а у кого "нечем крыть" может только мямлить словами и выражениями типа "чушь", "бред" и "бесполезно спорить". Что бы что-то доказывать, нужно, как минимум, что-то знать ПАТОН, конкретные ответы на конкретные вопросы будут? P.S. Для непонятливых и тех, кто не читал мои предыдущие посты. Я всегда агитирую за покупку украинских сварочников. Но так как не являюсь представителем конкретного производителя - могу себе позволить критиковать те отдельные недостатки в аппаратах, которые лично мне не нравятся. В "ПАТОНах" украинского производства мне не нравится ТОЛЬКО заклепка и отсутствие жалюзи на корпусе, о чем откровенно и пишу не один год. А за такую цену можно и вентилятор сделать термоуправляемым. Я за конструктмвные дискуссии потребителей с производителями, которые не "обижаются", а учитывают пожелания потенциальных покупателей, как большинство украинских производителей Добавлено через 21 минуту Тупых вопросов не бывает - бывают тупые ответы Дурак не тот, кто не знает, а тот, кто не хочет знать (народная мудрость) -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Троллить - это когда "главным спецом по Патонам" обливается грязью один из самых уважаемых потребителями украинский производитель, на недружественном российском форуме, зная, что все аргументы на его слова будут вырезаны модераторами, а оппоненты забанены - это все равно, что бить связанного человека. Те, кто "в теме" меня поймут. А я высказываю свое, аргументированное мнение. Если бы патоновцами завозились "китайцы" хотя бы уровня Эсаб бадди, с ККМ, которых полно разных названий в мире - это совсем другое дело, но везлись контейнерами (про контейнеры писал Патон на этом форуме ) именно огромные аппараты с устаревшей схемотехникой, на которые, если бы не надпись "ПАТОН", даже не взглянул бы никто. Я считаю это недостойным по отношению к уважаемому ученому. Теперь вспомните, как долго патоновцы скрывали фото начинки аппаратов своего производства. Ну и заклепка на корпусе - это смех и издевательство над потребителем. Пока объяснение было одно - доказать покупателю, что внутри аппарата металлические опилки для отказа в гарантии - это "солидное" объяснение Ничего, что постоянно работающий вентилятор (натуральный пылесос) запросто натянет опилок и металлической пыли при порыве ветра, поднявшем эту пыль с земли - но почистить нельзя, заклепка, и продуть нельзя - внутри пластиковая перегородка поперек корпуса. И жалюзи на корпусе аппарата нет, типа, прямоток с притягивающей пыль ловушкой из пластика. Пора придумать хоть какую-нибудь логичную версию для этой заклепки Эти "копеечные" недостатки не устраняются из года в год - несмотря на доставшиеся от СОЮЗА огромную территорию и производственные мощности, а может и научный потенциал еще остался. Так что я "ЗА" украинских производителей, как и за честные правила игры Добавлено через 26 минут Только не падайте в обморок - кроме "Патона" и Китая есть масса европейских и, Вы не поверите, не один и не два, а МНОГО, украинских производителей сварочников, создавших производство с нуля, не на "сотнях гектаров в центре Киева", но тем не менее, успешно производящих сварочники для простых смертных, до которых патоновцам еще расти и расти - это же не пользоваться наработками, созданными еще при СССР последователями и учениками Патона. Под маркой "Патон", ИМХО, должно продаваться или лучшее или ничего -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Однако располагая такой огромной территорией использовать ее как склады для завезенного китайского ширпотреба с устаревшей схемотехникой, но гордой надписью на боку "ПАТОН" - это верх новаторства и внедрения новых научных разработок в сваркостроении А до заклепок на корпусе даже китайцы не додумались - все производители рекомендуют регулярно разбирать и очищать внутренности от пыли, а заклепку внедрил не иначе, как без пяти минут нобелевский лауреат А теперь по делу. Комментарии к ГОСТовской формуле напряжения на дуге аппаратов для РДС будут? Вы тоже считаете ее неправильной? Коффициент мощности спецы от сваркоинститута Патона тоже отрицают? А различия между полной и потребляемой мощностью инверторным сварочным аппаратом апологеты сварочной науки видят или в упор не замечают, как "практики" из славного Казахстана? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Мои расчеты совпадают с расчетами фирмы Фрониус и Кэмпи .... -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Верить никому нельзя..... мне можно (цитата из советского кинохита) -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Эта формула из международнопризнанного ГОСТа, в т.ч. и Украиной. Вывели ее не патоновцы. Пока по текстам сообщений это ни разу не было заметно. По крайней мере ссылки на ГОСТы они не дают, а спрашивают. Те, кого Вы называете "патоновцами", имхо, к науке никакого отношения не имеют - это кооператив по производству и продаже сварочников, в т.ч. и далеко не самой лучшей китайской продукции, на которую цинично и позорно прилеплено имя уважаемого всем миром академика Добавлено через 4 минуты Если Вы не видите различий в монтаже плат этих аппаратов, то и не удивляет фраза Вы всегда верите любым показаниям любых приборов? Если да, то удачи Вам при встречах с ДАИшниками и торговцами на рынках с электронными весами P.S. А про Элсву ничего плохого я не написал - всего лишь констатировал факт, давно признанный самими элсвовцами Просто не нужно провоцировать сравнивая несравнимое -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Отношение величины полной мощности на выходе аппарата к величине полной мощности развиваемой сетью на аппарате в целом. Полная мощность инверторного сварочника считается как произведение истинного среднеквадратичного значения тока на входе в аппарат на истинное среднеквадратичное значение напряжения сети во время прохождения входного тока -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Во первых, напряжение сети - 195 В, а не 220 В. Во вторых, в этом ролике никто не выставлял балластниками 26,4 В, а выставили, именно 24 В. В третьих, отклонения в 2-3 В измеряются не такими приборами, "плюс-минус лапоть" - такими приборами можно проводить только сравнительные тесты, типа, у этого аппарата это больше, чем у того В четвертых, имхо, странная у Вас логика выбора аппарата - тогда логичнее взять "китайца", потому как по культуре монтажа "начинки" Элсва и Самурай просто не сравнимы, т.е, если Элсва продается за 1400, то Самурая нужно продавать за 10000 - это мое мнение -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
250 А х 0,04 + 20 = 30 В; 30 В х 250 А = 7500 Вт; 7500 Вт / 0,9 / 0,7 = 11904 ВА = 11,9 кВА; где 0,9 ...... КПД аппарата; 0,7 ........... коэффициент мощности. Вопросы есть? Брехня на Вашем шильдике или "китайские" амперы, при заниженном напряжении на дуге - в любом случае мошенничество -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Все правильно написано, только про потребляемую мощность "чисто" сварочной дугой, без учета КПД аппарата и без учета коєффициента мощности. То есть правда, но не вся, "чистый" маркетинг - этим грешат практически все производители и европейцы тоже не исключение. Греет провода, садит напряжение и плавит скрутки, вызывая пожары, полная мощность. Для примера, Фрониус честно указывает, что при 80 А на дуге из сети отбирается мощность 3,6 кВА. Кто же будет покупать домой 200-Амперные аппараты, если честно указывать полную мощность от сети? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Но генератор "грузит" полная мощность, которая больше потребляемой. Для 110 А на выходе сварочника с генератора снимается, примерно, 4,3 кВА мощности, без учета горячего старта и форсажа дуги. Конда-то нормально работал от китайского генераторатора, Форте, если не ошибаюсь, мощностью 4,5 кВА, сварочным током 80 А (по индикатору на аппарате), сварочником IMS 1700, электродами ф 3 мм. При этом китайским инверторником Протон получилось только "двойкой" варить от этого же генератора. Все сварочники "грузят" генераторы по разному на одном и том же сварочном токе. Добавлено через 14 минут Странный ролик - вначале. непонятно зачем. показывается SSVA, в конце ведущий заявляет о том, что SSVA, таки тоже тестировался, но в самом ролике ни одного кадра сварки от SSVA, а от сварщика-эксперта ни одного слова Остается гадать, что вырезали - восторг или негатив. Имхо, либо все показывать, либо ничего. При тестах в институте Патона сварщик был в восторге от SSVA и поставил его на первое место по комфорту сварки, хоть "спец по Патонам" и пытался это переврать -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Прошивки иногда через полгода новые выходят, причем реально полезные - так что каждый раз "как пепельница наполнилась менять мерседес"? - у нас народ не такой богатый, может у Вас с этим попроще. Я понял, что Вы вместо переустановки "Винды" каждый раз новый комп покупаете -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Давно пользуюсь такой, но подешевле немного insel.prom.ua/p1325224-ploskogubtsy-zazhim-dlya.html - думаю заменит струбцину из ролика и переставляется быстро и легко -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Смотрится так же красиво, как в рекламе той насадки, поэтому и подумал, что смастерили, таки, сами из сопла штатного -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
tomkol, Сделали насадку для электрозаклепок? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
7351 відповів у розділі Інструменти
Я точно не автор, так что потрудитесь исправить свою цитату, якобы моего поста, хоть с автором и согласен. Свое мнение я высказал предельно четко Вы с этим не согласны? -
Так я же и сказал: "тупым нельзя отдавать никогда, а реальным спецам можно, но только когда сломается"