mail_malex

to blacktigra

Попробуйте нарисовать по подобию схемы что во вложении. Так будет понятнее задумка.

Нарисовал схему. Надеюсь, что теперь глубина глубин будет более понятна

P.S. На схеме не указан канал естественной вентиляции в топочной.

СНиП II-35-76

пп. 16.9.

 

Цитирую указанный пункт:

"16.9. Для помещений котельных, при наличии постоянного обслуживающего персонала, работающих на газообразном топливе, следует предусматривать не менее трехкратного воздухообмена в 1 ч, без учета воздуха, засасываемого в топки котлов для горения. Конструкция вытяжных вентиляторов, устанавливаемых в этих котельных, должна исключать возможность искрообразования."

Как правильно следует трактовать выделенное жирным шрифтом?

Я этот пункт понимаю так, что требование 3-х кратного воздухообмена относится к котельным, в которых постоянно будет находиться обслуживающий персонал.

Для себя строите?

Да

Вы сами в это верите?

Не верю, но полагаюсь на инженерный подход к решению технической задачи.

Добавлено через 2 минуты

А чем обоснована такая сложная система?

Если можете предложить более простое решение, буду очень благодарен.

to blacktigra

через пару дней вернусь в Киев, составлю схему и дам подробные ответы на ваши вопросы.

Сейчас пишу сообщение с телефона, поэтому очень кратко:

в моем доме все окна будут глухими, поэтому в доме будет постоянно работаать приточно-вытяжная вентиляция. Из этого решения логично было принять решение о применении системы воздушного отопления. Централизованная система кондиционирования продолжает этот логический ряд.

Как я уже отмечал ранее, помещение топочной относится ко 2-му контруру. Этот контур забирает воздух из помещений и через рекуператор выбрасывает его наружу.

Следует подчеркнуть, что в топочной есть еще отдельный канал для естественной вентиляции. Таким образом, в режиме "зонт включен", когда вытяжные каналы топочной и прачечной перекрыты, воздух из топочной удаляется через канал ЕВ (эффективность ЕВ увеличена благодаря положительному дисбалансу по притоку).

В режиме "зонт выключен", вытяжные каналы топочной и прачечной открыты, воздух из топочной удаляется через вытяжной канал 2-го контура. Следовательно, при любом режиме воздух из топочной гарантировано не может попасть в другие помещения.

На случай поломки вентилятора или перебоев с подачей электричества предусмотрен резервный вентилятор и автономный генератор.

to REYDER

Спасибо за оценку моего решения.

Теперь по сути: одна из стен топочной примыкает к вентиляционной шахте. В ней для топочной предусмотрен отдельный канал для ЕВ, который выходит на кровлю. (сейчас пишу с телефона и нет возможности вставить план цокольного этажа).

Вопрос: зачем делать 3-х кратный приток? Если для исключения "опрокидования" потока воздуха в канале ЕВ для топочной, то мне думается это будет излишним, т.к. есть положительный дисбаланс по притоку. На всякий случай можно в канал ЕВ топочной поставить обратный клапан.

to blacktigra

А каким образом топочная оказалась завязана в общеобменной вентиляции остальных помещений?

to Zurbagan

Да-да. И санузлы как Вам удалось в одну систему запихнуть?

Прежде всего обращаю ваше внимание, господа, что система вентиляции и воздушного отопления состоит из трех контуров:

1. Главный контур.

2. Контур рекуперации.

3. Контур рециркуляции.

Принципиальная схема приведена в моем первом сообщении в этой теме. Из этой схемы видно, что 2-й контур охватывает следующие помещения:

- санузел 1-го этажа;

- санузел 2-го этажа;

- топочную;

- прачечную.

Из этих помещений механическим побуждением производится только вытяжка воздуха. Замещение забираемого вытяжкой воздуха происходит за счет перетока воздуха из смежных помещений.

Таким образом, ответ на вопрос уважаемого Zurbagan следующий:

моя система вентиляции и воздушного отопления спроектирована таким образом, что она обеспечивает постоянную вытяжку воздуха из санузлов и выбрасывает этот воздух наружу через рекуператор.

Теперь, если принять во внимание следующие исходные данные:

- 2-й контур обеспечивает только вытяжку воздуха из дома наружу;

- в целом по дому необходимо обеспечить положительный дисбаланс по притоку;

то можно дать следующий ответ на вопрос уважаемого blacktigra: топочная (и прачечная тоже) обеспечивают заданную величину дисбаланса между притоком и вытяжкой в общем балансе воздуха по дому, когда 2-й контур работает в режиме "Зонт выключен".

В цифрах ответ будет таким: если объем притока свежего воздуха в целом по дому составляет 800 м3, то примерно столько же надо вытяжкой выбросить наружу. Если из санузлов 1-го и 2-го этажей брать по 150 м3 (в сумме 300 м3), то надо еще 400 м3 где-то взять, чтобы положительный дисбаланс в сторону притока был 100 м3.

Когда зонт над плитой на кухне включен, это дает 400 м3, в сумме с санузлами - это 700 м3. Таким образом положительный дисбаланс в сторону притока составит 100 м3 (800 - 700 = 100).

Когда зонт выключен, необходимые 400 м3 забираются из топочной и прачечной.

1

разделите плиз работы

в смысле сделать из одной две темы?

будте добры ссылку на СНиП или хотя бы его номер.

Заранее благодарю.

В процессе работы над проектом своего будущего дома составил схему вентиляции и воздушного отопления. Схема включает в себя три контура:

1. Главный контур.

2. Контур рекуперации.

3. Контур рециркуляции.

Два контура (главный и рециркуляции) спроектированы на стационарный режим работы, а контур рекуперации спроектирован на два режима работы:

1-й режим - "Зонт включен"

2-й режим - "Зонт выключен".

Управление режимами осуществляется следующим образом:

- для режима "Зонт вкл." клапан открывает ветку вытяжки над зонтом и перекрывает ветку вытяжки из топочной и прачечной.

- для режима "Зонт выкл." клапан перекрывает ветку вытяжки над зонтом и открывает ветку вытяжки из топочной и прачечной.

Таким образом достигается постоянный расход воздуха в этом контуре, не зависимо от режимов работы, а следовательно, будет одна рабочая точка вентилятора.

Проблема: специалист по вентиляции сделал мне замечание, что перекрывать ветку вытяжки из топочной нельзя, т.к. для топочной с газовым котлом необходимо обеспечивать 5-кратный воздухообмен. Мой аргумент, что в топочной есть канал естественной вытяжки, его не убедил.

Вопрос: какой документ нормирует 5-кратный воздухообмен для топочной с газовым котлом?

Ищу бригаду на производство земляных и бетонных работ.

Общая информация:

Объект стройки: индивидуальный жилой дом (250 кв.м.)

Адрес стройки: Киевская обл., Обуховский р-н, с. Малая Ольшанка

Дата начала работ: ориентировочно 20.09.12 (но не позже 30.09.12)

Рабочая документация: чертежи по разделу КЖ будут готовы к 10.09.12 или ранее. На данный момент имеются архитектурные планы и разрезы дома (вышлю их по запросу).

Объем земляных работ:

1. Вырыть и подготовить котлован под фундамент и цокольный этаж дома.

2. Вырыть яму под септик.

Объем бетонных работ:

1. Фундамент

2. Стены цокольного этажа

3. Монолитные перекрытия 1-го и 2-го этажей.

4. Колонны для перекрытий 1-го и 2-го этажей.

5. Работы по гидроизоляции фундамента и стен цокольного этажа

Особенности участка:

1. Затруднен подъезд большегрузных машин непосредственно на участок

2. Отсутствует вода на участке

3. Электричество есть (220В)

Свои предложения оставляйте в этой теме или отправляйте по эл.почте.

Все вопросы прошу отправлять ТОЛЬКО по эл.почте.

Объявляется тендер на производство земляных и бетонных работ.

Общая информация:

Объект стройки: индивидуальный жилой дом (200 кв.м.)

Адрес стройки: Киевская обл., Обуховский р-н, с. Малая Ольшанка

Дата начала работ: ориентировочно 20.09.12 (но не позже 30.09.12)

Рабочая документация: чертежи по разделу КЖ будут готовы к 10.09.12 или ранее. На данный момент имеются только чертежи по разделу АР.

Объем земляных работ:

1. Подготовить котлован под фундамент и цокольный этаж дома.

2. Вырыть яму под септик.

Объем бетонных работ:

1. Фундамент

2. Стены цокольного этажа

3. Монолитные перекрытия 1-го и 2-го этажей.

4. Колонны для перекрытий 1-го и 2-го этажей.

5. Работы по гидроизоляции фундамента и стен цокольного этажа

Особенности участка:

1. Затруднен подъезд большегрузных машин непосредственно на участок

2. Отсутствует вода на участке

3. Электричество есть (220В)

Предложения можно подавать в этой теме или отправлять по эл.почте.

Вопросы отправлять ТОЛЬКО по эл.почте на указанный адрес.

Добрый день,

требуются услуги по разработке разделов ВО и ВК для проекта индивидуального жилого дома. Жилая площадь около 200 кв.м.

Срок подачи заявки на это объявление: до 13.06.12 включительно.

Планировки и разрезы вышлю по запросу по эл.почте.

Запросы прошу направлять в личку.

Разработка разделов ВО и ВК должна быть разбита на две части: эскизное проектирование и рабочая документация. Срок разработки эскизной части - одна неделя, рабочей документации - месяц.

С уважением

Александр.

ребят, чесслово, мне надоело бронировать и ждать звонков

 

брони не принимаются - кто первый приедет тот и заберет - 067-506-36-11

Заберу 15 кв.м. если еще остался.

Да-да и соответствующую тему в разделе "Как мы строимся" было бы интересно читать

После завершения этапа проектирования я обязательно открою новую тему в разделе "Как мы строимся".

Даже так: открою тему о своей будущей стройке сразу, как только будет определено пятно застройки, сделана геология и на ее основе расчет фундамента. Далее процесс проектирования и стройки пойдут параллельно.

как распланировать участок

судя по дате регистрации и содержанию сообщения новички форума еще не совсем освоились здесь, другими словами: "не ту кнопку нажали".

Или я не прав? (это вопрос к ТС)

Хотел бы уточнить, почему Вы считаете, что необходимости в разработке РП нет, если дом - не геодезический купол?

Очевидно, Вы меня не правильно поняли: я ни где не утверждал, что нет необходимости в разработке РП для постройки дома привычной конструкции. Но существует практика, когда дома строят вообще без проекта или по типовому проекту. Я решил не следовать этой практике и заказать разработку индивидуального проекта, о чем и написал в первом сообщении этой темы.

Почему Вы захотели построить именно такой формы дом? С чем это связано?

Назову две главных причины, почему я выбрал такую конструкцию дома:

1-я - мне очень понравилась идея Фуллера. Простота конструкции геодезического купола делает ее очень доступной для применения на практике, в т.ч. при строительстве индивидуального жилого дома.

2-я - купол позволяет сделать внутри себя огромное свободное пространство, не ограниченное стенами и потолками.

Как Вы считаете, глядя на массовый рынок стоительных услуг, есть ли уверенность в том, что традиционный дом, пусть даже с плоской крышей, у нас построят качественно и эффективно?

На этот вопрос у меня нет ответа. Мой основной род деятельности - это ИТ (разработка прикладных программных систем, комплексные ИТ-услуги). Поэтому я могу поделиться только своей субъективной оценкой того, о чем Вы спрашиваете. Моя оценка такая - могут построить качественно и эффективно, но на практике чаще всего все наоборот: построят не качественно и не эффективно. Вообще, ответ на этот вопрос, с моей точки зрения, должен затрагивать очень глубокие проблемы современной украинской экономики и общества в целом.

Какая площадь земельного участка у Вас?

1га.

mail_malex, не по уму. лучше 1 одному отдать 1000 и он выложится. а выйграть тендер све должны пробовать бесплатно.

Победителю конкурса я заплачу гораздо больше, чем 1000 долл.

Вопрос ведь совсем в другой плоскости: кто будет этим одним?

У вас есть ответ на этот вопрос?

Итак, в последний день марта, 31 числа, состоялся завершающий этап конкурса - открытое обсуждение ПП.

Небольшая ремарка про организацию конкурса.

За один день до проведения завершающего этапа, каждый участник конкурса получил возможность познакомиться с ПП других участников. Эта возможность была предварительно согласована с каждым из них. Мотивом к такому шагу было дать возможность участникам подготовиться к обсуждению, обдумать свои вопросы, замечания и комментарии к ПП других участников. К сожалению, жизнь внесла свои коррективы в мой план проведения открытого обсуждения ПП.

В задании на разработку ПП требовалось от участников конкурса представить в произвольной форме общую концепцию будущего дома, основные архитектурно-планировочные и инженерно-конструкторские решения, а также оценку затрат на их реализацию.

К сожалению, ни один из участников конкурса не выполнил в полном объеме указанные выше требования. По этой причине мне пришлось отказаться от своего первоначального плана, который предусматривал обсуждение 1-2 ПП (по моему выбору), с анализом принятых архитектурных, инженерных и конструктивных решений, которые непосредственно формировали бюджет будущего строительства дома.

Вместо этого состоялось обсуждение только архитектурно-планировочных решений всех пяти ПП, хотя и в этом случае я сделал несколько более или менее удачных попыток сместить акцент обсуждения в нужное мне русло.

Еще стоит отметить один важный момент: участие в обсуждении иногородних конкурсантов при помощи Скайпа оказалось не очень удачной идеей. Этому было несколько причин: во-первых включение в Скайпе режима конференции не давало возможности демонстрировать через Скайп копию экрана, на котором отображались материалы ПП. Во-вторых, периодически нарушалась связь в режиме конференции, что требовало от меня прерывать ход обсуждения и заниматься налаживанием связи. В конечном счете я принял решение оставить на связи только одного иногороднего участика, что не требовало использования режима конференции и позволяло отображать копию моего экрана для иногороднего участника через Скайп.

Теперь о результатах проведенного конкурса.

Сегодня, по эл.почте, я уведомил участников конкурса о том, кто из них стал победителем.

Победитель конкурса уже подтвердил свое намерение продолжить со мной работу над проектом. На этой неделе мы должны заключить с ним договор.

Среди пяти участников завершающего этапа конкурса было трое, кто принимал участие при условии получения небольшой оплаты за ПП (100 долл.), и двое, которые такое условие не ставили.

С одним из трех я расплатился за подготовку ПП еще до проведения завершающего этапа конкурса, с остальными двумя расчет будет произведен в ближайшие 1-2 дня.

Несколько выводов:

1. К проведению конкурса надо готовиться очень тщательно.

2. Необходимо достаточно много времени для его подготовки и проведения.

3. Если конкурс планируется проводить в форме открытого обсуждения, то лучше чтобы ВСЕ участники принимали в нем участие одинаковым способом: все присутствуют непосредственно или все принимают участие удаленно, но с применением проверенной технологии)

4. Необходимо четко сформулировать требования к содержанию и оформлению материалов, которые будут подавать участники, и стремиться к тому, чтобы эти требования были выполнены как можно более полно.

5. Теперь я точно знаю, что следующий конкурс я смогу провести более эффективно.

Сегодня 27 марта. Идет снег. Зима возвращается. Но конкурс движется вперед. Четыре участника выполнили условие по сроку подачи ПП. Следующий шаг - это открытое обсуждение ПП.

Прошу поделиться мнениями по следующему вопросу: "Какое ПП выбрать для обсуждения: самое лучшее ПП (с моей точки зрения) или любое другое ПП?"

Высокая цена не гарантирует высокого качества, но низкая цена практически всегда означает низкое качество.

Вы считаете, что 5000 долл. - это низкая цена для проекта моего будущего дома?

Если "да", тогда следуя Вашей логике, всем архитекторам, кто согласился на такие условия, нельзя доверять?

тут на форуме есть человек с ником ekodom, вроде как строит купольные дома и проектирует. Он говорит что уже 14 домов построил. Ничего больше сказать не могу, как и поручиться за него.

 

ПС я хоть не участвую в тендере, но советовал бы вам лучше хорошо потратиться на проект, наймите хороших архитекторов со своими инженерами и конструкторами, иначе ваш дом может обойтись вам слишком дорого или превратиться в долгострой. Я не знаю специфики проекта, но 5000дол, ИМХО, совсем ничтожные деньги для хорошего не типового и сложного в плане конструкции проекта, это же по большому счету не на один месяц работы и не одному человеку. Это все ИМХО.

Спасибо за советы.

Платить дорого за проект - не означает получить хороший проект.

Задача найти хорошего архитектора с командой проектировщиков - это как раз то, чем я сейчас занимаюсь. Надеюсь, что конкурс поможет мне в этом.

Специфика моего проекта только в одном - это нестандартная конструкция каркаса. Ни какой сложности, для грамотного конструктора, в этом нет.

a-dmitriev,

Указанные Вами условия мотивации с моей стороны были гарантированы:

1. Бюджет на разработку РП был мною заявлен в сумме не более 5 тыс.долл.

2. Все потенциальные участники проявили интерес к будущему проекту каркасного дома в виде геодезического купола.

3. Возможно, это будет первый в Украине проект геодезического купола диаметром 14 метров для индивидуального жилого дома.

Цель конкурса сформулирована следующим образом: выбрать наиболее мотивированного и грамотного специалиста/организацию, которому я смогу ДОВЕРИТЬ работу над проектом.

P.S. На данный момент срок подачи заявок на участие в конкурсе уже истек. Приведу некоторую статистику по подготовке конкурса.

1. На предварительном этапе мною было получено 24 предложения по разработке проектной документации.

2. Для участия в конкурсе были направлены приглашения 14 потенциальным участникам.

3. На условиях оплаты ПП не более 100 долл. получено 7 заявок.

4. Не согласились на предложенный размер оплаты ПП - 2 человека.

5. Не ответили или отказались участвовать в конкурсе - 5 человек.

Открыл данную тему, чтобы получить советы по следующему вопросу.

В настоящее время я выбираю архитектора, которому намерен заказать разработку проектной документации (стадия РП) для строительства каркасного дома. Предваряя возможные вопросы, сразу отмечу, что выбранная мною конструкция дома нестандартная: геодезический купол, поэтому необходимость в разработке РП есть.

Выбор архитектора решил осуществить с помощью открытого конкурса ПП (предпроектных предложений). Для этого я провел предварительные встречи с потенциальными участниками конкурса, а затем направил им приглашения на участие в конкурсе. На предварительных встречах оговаривалась возможность небольшой оплаты за работу по подготовке ПП.

Исходя из этого условия, участники конкурса в своих заявках назвали суммы, которые они желали бы получить за подготовку ПП. Диапазон этих сумм оказался очень широким: от 0 до 600 долл.

Учитывая, что:

- поступило шесть заявок и еще ожидается 2-3;

- мотивацией участия в конкурсе, по моему мнению, должна быть победа и получение заказа на разработку РП;

я принял решение установить размер оплаты за ПП в сумме 100 долл.

Вопрос к форуму: указанный размер платы за ПП является справедливым или нет?

Итак, уважаемые господа архитекторы,

для строительства дома нестандартной конструкции необходимо разработать проектную документацию, которая должна включать:

1. Эскизный проект (планировка, фасады, 3-х мерная модель, привязка к участку).

2. Архитектурный раздел.

3. Конструктивный раздел (включая конструкцию каркаса купола и фундамента).

4. Разделы по инженерным системам.

5. Паспорт проекта.

На данный момент участок для строительства выбран, начато оформление сделки.

Планируемый бюджет стройки – 60-80 тыс.долл.

Планируемые затраты на разработку проекта – до 5 тыс.долл.

Оплата за услуги будет по-этапной, за каждый отдельный раздел проектной документации.

Условия оплаты: 50% предоплаты, 50% по факту передачи очередного раздела документации заказчику, т.е. мне

Жду ваших предложений и/или вопросов здесь, в теме, или в личке.

С уважением

Александр.