![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
IgS
-
Публікації
516 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
5
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем IgS
-
-
4 года живем в Глевахе на дачах. Поменяли работы, чтобы легче было добираться. Щас территориально возле Поста Волынского.
На работу на 8-00 (наш выбор, можно было и на позже). Связано с тем, что ранние электрички менее загружены (в метро в час пик давка больше). Машиной добираться до работы получается дольше, чем электричкой (на 10 -- 30 мин. в зависимости от дорожной обстановки). До работы 35 км "от дверей до дверей".
Поскольку каждая минута утром расписана, то выбор сделан в пользу электрички. Плюс затраты на проезд электричкой и машиной несоизмеримы.
Служебную машину беру только на выходные (привезти-отвезти всякую фигню для дома). Своей машины нет, но щас разленились и хочется купить что-либо дешевенькое самобеглое, чтобы зимой доезжать до станции. С марта по ноябрь (безснежный период на дорогах) целиком и полностью обходимся великами. До станции (платформа Глеваха) 2,5 км.
Продукты и проч. товары -- базар и магазины в Глевахе (на станции) + супермаркеты в Киеве. С огорода и сада -- огурцы, помидоры, кабачки, лук + др. зелень, фрукта и проч. В этом сезоне пробно высадили кукурузу и картошку. Ждем результата.
В целом расходы на содержание дома (по итогам сезона 2010 - 2011 в гривнях приведенные к месяцу) :
120 -- отопление (топим дровами, закупаем в августе 2 машины + то, что остается от обрезки сада)
30 -- балонный газ
100 -- электричество
35 -- плата в кассу садового массива.
Дополнительно в месяц:
Проезд на электричке -- 200 грн. за два проездных.
Плата за велостоянку -- 20 грн. (за 2 велосипеда)
Плата за Пипл-нетовский моб. интернет с лимитом 160 м в сутки -- 50 грн.
ИТОГО: 555 грн на двоих работающих в месяц за счастье жить вдали от города и ближе к природе.
З.Ы. В смету не включены расходы на содержание стада приблудных котов и кошек.
Научились обходиться своими силами в решении любой проблемы и постепенно привыкли расчитывать только на себя, а не на мифические ЖЭКи с их сантехниками, электриками и дворниками (уборка снега зимой возле дома, оказывается, не проблема, а радость помахать лопатой). Выяснилось, что зимой жить за городом -- супер! Тишина и покой, дачнеги разъехались и не напрягают своим присуствием.
Вообще изменились оценки многих вещей. В город возвращаться не собираемся.
-
5
-
-
список
....
IgSнас
....
Уважаемая Alvoovla! Прошу исправить мой ник на просто "IgS" и учесть мою супругу. Т.е. нас двое.
-
Готов участвовать. Хотя тоже мало верю в эту затею.
-
В тему ветки
В середине декабря 2-шка в Днепре продана за 90 тыкуе (район мне неизвестен, но грят -- где-то в центре города). После чего тут же в декабре 2010г за 35 тыкуе куплена однушка в Днепре и за 58 тыкуе однокомнатная на Лесном в Киеве (6-й этаж 9-ти этажного). Продаваны-покупаны -- брат моей супруги с евойной днепропетровской женой.
Теперь они собираются киевскую квартиру сдавать в наем (потому как живут у тещи в ее 3-комнатной там же на Лесном). Кстати, оба -- госслужащие с суммарным семейным доходом около 7 тыс.грн.
Пы.Сы. Даже новоселье, хады, зажали. :D
-
А народ думает, что покупать -- самое время 8-) forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=4372768&page=5&fpart=1&vc=1&nt=3
-
А если бы хватило ума объеденить рынок с Россией...
...Причём тут вообще конкуренция? Что это за фетишь такой?
"Объединить" рынок Украины невозможно ни с каким другим более-менее развитым ...
Напоминаю, экономику обсуждайте в теме "Песпективы экономики... " и т.д.
Здесь - курс. Не заставляйте меня закрыть ветку и навыдавать горчишников.
/ InSAn
-
3
-
-
Анекдот в тему о перспективах экономики Украины (новых)
- Пожалуйста! Возьмите что хотите, только не убивайте меня! У меня четверо детей, жену недавно уволили, дочь беременна, за квартиру кредит не выплачен... Хотя нет, постойте... Ладно, убивайте…
-
7
-
-
забавно...следуя вашей логике..так как в гривне сидеть стремно..а не прикупить ли мне за гривну долговых облигаций молдавского банка..главное избавиться от гривны..а то че этому молдавскому банку уже в долг никто не дает (под разумный процент) и слово дефолт горит яркими красными буква, то ниче...
главное не в гривне...
Забавно читать Ваши попытки передернуть мою мысль в нечто, мной непроизносимое. Я ведь даже ссылку поставил на тот пост с прогнозом. Где там про гривню, молдовский лей и прочую лабуду?
Кроме того, Вы ваще чуствуете разницу между долгами банка-банкрота и суверенным долгом?
1) Китай выразил желание..посмотрите на новостную полосу после чего он воспылал таким желанием (даже в ваших же примерах:D)...это просто полит ход и знак США - будешь давить по юаню, буду влаживаться в конкурента, тобишь евро...о чем и писал, что запасы Китая - мощный политрычаг...воспринимайте это как то,что вы инвестор..на вас давит, например Коломойский, вы и говорите, извини Игорек, будешь выпендриваться и прессовать меня буду покупать облигации Ринатушки (например Донгорбанка),а облигации своего Привата пихай без меня...
Это Вы теперь мне поясняете позицию КНР? Ваш пост напомнил мне известные писания известных деятелей, которые сперва с непоколебимым апломбом поясняли, почему некоторое событие невозможно априори, а после того, как оно произошло...
(в соответствии с моим прогнозом двухмесячной давности китайцы таки обратились к многомиллиардным госдолгам других стран -- все таки им есть выгода подешевке скупить несколько государств)
Вы с неменьшим апломбом поясняете мне, неразумному, что на самом деле это значит?
... Греческие облигации никто покупать не хочет, а трежурики США......просто часть геополитической возни...
...к тому же...
...а просто покупать долги банкрота - ради того чтобы выйти из доллара это бред...
...а по поводу тапок - вы себе льстите...
Чемберлен -- это голова! Чемберлену пальца в рот не клади! (с) :D
-
...единственное (ИМХО), куда еще годится гора этой бумаги (и она даже не в баксах, а в долговых расписках, номинорованных в баксах), так это скупать [Китаю] госдолги стран - неудачников, которые торчат США и разным МВФ и банкам. Хоть на таких взаимозачетах уменьшить гору американских долговых расписок, обратив их в гору долговых расписок разных лимитрофов, новых и старых мелких демократий, у которых еще хоть что-то за душой осталось, с которых легче скачать должки -- где очередным работоспособным государственным заводиком, где куском территории для строительства порта и контейнерного терминала. Шота типа того. Тока врядли [китайцы] додумаются и вряд ли рискнут -- у горы бумаги есть некая завораживающая сила. Вспомните китайскую же сказку про то, как не стать драконом.
Видите, как интересно. Этот прогноз был сделан мной 30 июля 2010г и вызвал пару страниц дискуссии и швыряния в меня тапками со стороны некоторых компетентных товарищей.
И шо мы видим сегодня? 8-)
Китай покупает суверенный долг Греции
02.10.2010
news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/10/02/211743
Тем временем между ЮСД и юанем (т.е. между США иКНР) разгорается торговая войнушка. Пока, правда, на уровне взаимного запугивания. Т.е. больше похожа на большие маневры. Но там, глядишь, и до действий дойдут:
Палата представителей США одобрила новые пошлины на китайские товары
30.09.2010.
korrespondent.net/business/economics/1121666
-
Власнык готов избавится от котла за 500 грн. Звоните ему, кому это интересно.
-
Срочно отдаются в заботливые ласковые руки стадо старых корпусов компутеров. Их штук 12-15, один даже со старючей мамкой, два достаточно интересных слима, к ним несколько флопиков. Все без блоков питания!
Время отдачи -- с 10.00 до 17.00 из района Чмоколовки (квадрат между Волынской, Донецкой и Смилянской). Тел. /0чч/ зз2-зз-5о, /об8/ l29-зч-7б.
Основной критерий -- скорость изъятия. Если до конца недели корпуса не найдут новых хозяев -- уйдут на ближайший мусорник.
Также возможна отдача за пиво/сок старых мониторов ЭЛТ-17 (самсунги, бенки и еще что то, так не вспомню). Но обсуждение отдачи мониторов -- на месте события или по телефону выше указанное время.
-
... А если с Африки ламанутся в Украину за едой, то Вам буде шо предложить.
Да, если только они раньше не навернут вас вашей же лопатой по голове.
Вы правы в плане теплички, но хозяйство содержать -- это, минимум, команда нужна -- семья от 4-6 человек работоспособного возраста (и возраста, способного держать в руках как минимум топор -- для защиты этого своего хозяйства).
Сорри за офтоп.
-
Особенно дороги до загородных домов и прочие блага цивилизации.
Да и содержание дОма, сада, огорода, двора , крыши и подвала гораздо выше чем квартиры.
Это как старое авто. Купить можно очень дешево, а содержать - дорого.
Хотя во теме это офтоп.
Не думаю, что это офтоп. Особенности проживания напрямую влияют на цены загородней недвижки.
По поводу стоимости содержания дома и квартиры (что дороже) здесь уже километры тем исписаны. Вот последняя www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=44485
От себя добавлю. Когда нам весной 2004г друзья, живущие в частном доме (новострой 2001-2003 гг.) на ул.Полковой (в частном секторе на задворках Белицкой) похвастались, что содержание их дворца (как он нам тогда казался -- 4 уровня с подвалом и мансардой) стоит как нам нашей двушки, мы не поверили. Потом начали присматриваться к другим таким же знакомым проживальщикам (Ирпень, Мила, Петрушки, Гуровщина -- знакомых киевлян, без шума и пыли перебравшихся жить за город, хватало). Возникло понимание, что такое теплые (не теряющие кило и гига калории) стены и проч.
Замечу, что жить в отдельности от барачного нашего городского социума хотелось уже давно. Начали мечтать о переезде город (на дом в приличных местах в Киеве нам, понятное дело, не хватило бы ни при каких обстоятельствах). А дальше -- больше: углубление в эти проблемы привело к выводу о неизбежности краха городского ЖКХ. В 2007г мечту осуществили -- продали квартиру и перебрались за город.
По поводу сложностей ухода за сотками земли с садом и огородом -- не переймайтесь. Это не обязаловка: хотите -- возитесь, не хотите -- не возитесь с ними. В саду я подрезаю только кроны (сушнячек там, легкая формовочка). Жена завела себе огород площадью в 1 сотку (укроп, петрушка, щавель, бурячек/морковка/огурчики и проч. кроме картохи). Остальные сотки выстригаются электрокосилкой. Это не напрягает -- это типа отдыха. Советчиков-соседей, как это делать правильно -- хоть отбавляй.
Дороги к пригородным селам/поселкам вполне терпимые: не автобан, как в Эвропе, но и не русское нечерноземье, где проехать нельзя.
Да, в некоторох позициях вы заменяете городской ЖЭК (уборка снега зимой и проч.). Но если вас мучает ностальгия по киевской жизни, можете не убирать снег вокруг дома. Тогда у вас будет жизнь, как в Киеве -- вышел за порог и сразу ипнулся в сугроб.
-
7
-
-
Народ потихоньку начинает обижаться? Раньше судей боялись
Не боялись их. Уважали -- было такое время. Даже в совершенно недемократичном СССР судей выбирали. Это были единственные бюллетени, в которых черкались фамилии кандидатов и за это не было никаких репрессий (я такой старый, что еще в нескольких выборах в СССР успел поучатсвовать по своей наивности).
Да... А сейчас -- это из серии "Звоночки". Когда начнется беспредел, судьи, менты и эсбэушники первыми попадут под раздачу (ИМХО).
-
4
-
-
С финанса, Maleficarum:
По словам Захара Вильченко, анализ динамики возврата средств материнским западным компаниям, а также динамики погашения кредитов клиентами и привлечения новых депозитов на Украине, показал, что в некоторых случаях на Запад возвращаются деньги не только иностранные, но и украинских вкладчиков, которые сегодня, по сути, своими депозитами перекредитовывают проблемные кредиты, выданные иностранными банками.
Как сообщил Захар Вильченко, "согласно результатам анализа работы банков за шесть месяцев 2010 года по семи позициям есть признаки того, что, как минимум 2 из них активно используют деньги украинских вкладчиков для возврата своих средств. ... И это позволяет выдвинуть гипотезу относительно активной репатриации прибыли".
...если такая тенденция будет продолжена, то к концу финансового года украинская финансовая система может перестать выполнять свою первоочередную функцию - снабжать бизнес оборотным капиталом. ... и, по сути, с коллапсом финансовой системы,
А ить я попэрэджав! 8-)
"Западным банкам мы ваще по барабану -- им дай Бог вытянуть отсюда то, что они сюда накачали в 2005-2008 гг. А потом у них начнутся свои евро-баксовые проблемы и кризис их западной ликвидности, неплатежей и прочих радостей. Местных "дочек" они спасать не будут." www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=671876&posted=1#post671876
Воистину, щас точно нужно спрашивать справку от психиатра у тех, кто несет свои бабулесы в банки на депозиты.
-
2
-
-
Они не "чуть ли", они дороже. И всегда были и будут. Метр квартиры всегда дороже метра дома аналогичного по качеству.... И не в погоне за чистым воздухом люди строят дома за городом, а потому, что на приличную квартирку не хватило.Еще больше Вы меня поймете, узнав что на работу мне идти 30 метров. Этот путь утром в хорошую погоду я проделываю с чашечкой кофе и сигареткой, а на обратном пути с ужасом смотрю уже ставшую привычной пробку - к моменту, когда я приму ванну, поужинаю и напишу пару постов на строимдом, эти люди только подъедут к своим загородным хоромам. Вот по этому меня не тянет поменять свои 40 метров в центре Киева на 160 в какой-нибудь Березовке.... там шашлыки хорошо жарить на выходных.
У О.Генри есть новелла (жаль, название навскидку не помню) о том, как биржевый маклер, чтобы прокормить семью (в начале 20 века, когда Инета и мобилок еще не было), вынужден круглосуточно париться в Нью-Йорке (биржа-кафе-квартирка-биржа-кафе-квартирка... ) Семья его при этом жила за городом в наемном жилье (на оплату которого он с трудом зарабатывал, а купить свой собственный загородный дом бабла не выстачало).
После работы за бокалом пива в разговорах с друзьями этот маклер линиво и уверенно доказывал им (приезжавшим на работу в Н.Й. на пригородных поездах), что Н.Й. -- лучшее в мире место для жизни и не сравнится ни с какими загородными Джокервилями и прочей провинциальной лабудой и поэтому он за город не переедет никогда, а семья его живет там, потому что у сына проблемы с легкими (кстати о чистоте городской атмосферы).
Соль в этом рассказике в том, что истинный его смысл (как и во всех произведениях О.Генри) вскрывается в последней фразе: на самом деле этот маклер страшно тяготится своей жизнью и завидует тем, кто живет за городом. Демонстрирует это О.Генри просто: после очередной пикировки с друзьями на тему "Где лучше жить?" брокер бредет в свою квартирку и жалеет о том, что не спросил, на что (какую наживку) его друзья ловят рыбу в прудах вблизи своих загородных блокхаусов -- на самом деле он страшно хочет жить в своем доме, ловить по вечерам рыбку в соседнем пруду, но на это у него нет денег.
Вы поймите такую вещь -- выбор места проживания (город/за городом) в большей степени зависит не от состоятельности субъекта, а от его системы ценностей. Если это молодой человек/барышня, который(ая) прежде всего ценит городской тусняк (развлекаловки после работы) и возможность легкого выбора и быструю смену половых партнеров, то тады да -- поближе к Кресту (или как минимум к ст. метро) проживать самое то. А если еще иметь несколько удлинителей пениса (увеличителей груди и бёдер) в виде машинки, плазмы и джакузи, так ваще все в шоколаде.
А если человек ценит семью, уют, покой, безопасность, чистый воздух и проч т.н. "традиционные" ценности, то его выбор будет совершенно иным. И никто отсюда детей охапками в Киев не возит -- просто нет такой необходимости.
Ваш довод о том, что городские квартиры всегда будут дороже мне кажется абсолютно несостоятельным. У нас это происходит вследствие остаточных (после совка) социальных перекосов. Кстати, вследствие наличия этих дебильных перекосов моей семье и удалось перебраться за город -- в 2007г мы продали свою двушку. Счастливые покупатели отвалили за нее цену пригородного котеджа!
За бугром все вполне иначе. Смотрите их риелтерские сайты. Средний пригородный дом вблизи европейских (и штатовских, и канадских) городов всегда дороже равноценной ему по комфорту средней городской квартиры.
Случаи сравнения простого загородного дома с равным ему по площади пентхаусом на крыше какой-нибудь одиозной башни или апартаментами этажом пониже, но площадью от 120 кв.м, я не рассматриваю -- такие квартирки необходимо сравнивать с виллами в "Золотых воротах", а это (и апартаменты, и виллы в охраняемых поселках) совершенно другие объекты для совершенно других людей. Мы же с вами не бандиты и не нардепы, а рядовые граждане (или я ошибаюсь? 8-) )
В западных городах живут в основном те, кому не хватает денег на загородний дом или одинокие люди (пенсионеры, студенты), которым в одиночку содержать дом просто не по карману (если ты один, то тогда хоть иногда, но, действительно, необходим помощник, т.е. типа прислуга (хотя бы один человек время от времени)).
И простое сравнение площадей здесь не поможет -- за городом другой способ жизни, и поэтому там кв.метров в доме требуется поболе, чем в квартире. Но за это в квартире Вы лишены сада, беседки в саду, баньки и прочих прелестей. А все эти прелести тянут квадратуру. И когда Вы начнете анализировать, то Вы увидите, что в доме общ. площадью около 200 кв.м истинно жилая площадь -- порядка 80-100 (навскидку -- кухня 16-20 м, гостинная от 20, 2-3 спальни по 18-20 (на семью 3-4 человека это необходимый и достаточныйй минимум)).
А остальные 100-120 -- совершенно необходимые Вам для комфортной жизни в этом доме подсобные помещения (подвал, котельная, сауна и комната отдыха (например) в этом подвале, хламник для всякого домашнего барахла, которое в городе просто не нужно, а за городом Вам может понадобиться от силы раз в году, но оно действительно необходимо и его приходится где-то хранить).
И даже в наших условиях стоить этот выбор (в приделах 30 км от Окружной) будет не дороже городского способа жизни.
Вот навскидку -- 2 к. новострой в Сквозняках сейчас выставляется на продажу около 90-100 тыс. Если семья имеет приличную тачку (автоматически это будет стоимость от 20 тыкуе), то общий баланс "комфортной" жизни составит около 120 тыкуе.
Но в этом же лимите можно найти и загородный дом, и даже уложится в одну-две машинки попроще -- от 8 до 10 тыкуе. Общий баланс такой же, но семья уже живет за городом и наслаждается природой, тишиной и покоем.
Городкие автомобильные пробки аргумент совершенно несостоятельный, потому что действует в обеих случаях: что вы живете в городе и добираетесь с Троещины (Позняков) в Центр, что вы живете за городом и добираетесь в Центр. Кроме того, есть разные приколы по направлениям и времени подъезда. Например, от моего места проживания до Одесской пл. маршрутка летит 8 минут. Добавьте сюда еще 10 минут проезда по городу до Амурской пл. (где с декабря будет метро).
В итоге я без машины и в относительном комфорте (наши маршрутки не забиты по утрам, потому что их просто валом -- конкуренция, знаете ли) с одной пересадкой (20 мин. маршруткой и 20 мин. метро) в течении максимум 1 часа (добавляю на пешеходную доступность от ст.метро) -- в любом месте в центре Киева.
Прикиньте также время доезда до Центра из традиционных киевских спальников (с машиной или без -- непринципиально).
З.Ы. Про чашку кофе по дороге на работу -- повеселили, благодарю. Вы всегда там будете работать и жить? В Вашей жизни никогда ничего не меняется?
-
14
-
-
Котел АОТВ-23,2 (23 кВт) б/у 2 года. Состояние на 3,5-4 балла (т.е. рабочий но с потертостями).
Мопед не мой, тел. хозяина /050/ 339-59-99 Андрей.
Власнык хочет 2 тыс.грн. Естественно, торг.
Условия поставки: самовывоз из Глевахи, но при договоренности с продавцом возможна доставка по киевским пригорородам (если не сильно далеко).
Чё то я не нашел, как сюда фоты вставляются, поэтому посмотреть можно здесь: (ссылка устарела)
-
Там по соседству еще красивый жилой комплекс "Чайка" вырос. В сданных домах уже практически 20%-ная заселенность имеется. И все квартиры уже выкуплены.
Видите, как интересно -- квартиры выкуплены все, а живут только в 20%. И к чему бы это? 8-)
-
2
-
-
Бронирую 1шт 200мм а может и 2 если подойдут
0675028142 Георгий
Надо фото чтобы были видны кромки и как они стыкуются.
Григорий, извините, "М." застолбил трубы-200 раньше и сегодня оплатил и забрал их.
А трубы сэндвич?Нет. Обычные дымовые из нержавейки. Правда, когда "М." забирал трубы-200, то после звонка (консультация у спеца) выяснилось, что это трубы "класса люкс", поэтому "М.", как порядочный человек, заплатил за них в 1,5 раза дороже заявленной мной цены (но все равно дешевле, чем они щас в "Эпицентре"), за что ему отдельное спасибо.
Т.о. остались три трубы по 1 м 100 мм.
-
1
-
-
В Харькове есть несколько таких оочень долгосрочніх инвестиций... Дома не сданы. И не будут сданы очень долго.
Вообще с т.н. "высотной застройкой" в Украине ситуация парадоксально дебильная. Я могу понять, почему в Н.Й. на Манхеттене строят высотки. Но почему в Киеве и др. городах Украины, понять не могу.
Жить в высотке некомфортно (все это, безусловно, мое ИМХО). Даже в обычной 9(16)-этажке выше 5 этажа не просто напрягает, а достаточно опасно (пожар). Про наши приколы с лифтами и подачей воды я вообще промолчу.
Мой дядка в Новороссийске живет на Малой земле на последнем этаже 9-тажки. Дом строился в сейсмо-зоне (типа на бетонных рессорах). Когда дует сильный ветер, заметно, как домик покачивается. Занятное ощущение. Но там это хоть оправдано тем, что среди гор ровных площадок крайне мало.
В эвропах такое жилье (многоэтажное барачного типа) строили только в бывших "народных" демократиях и как социальное (для своей бедноты и мигрантов-арабов) во Франции и Италии. В Германии на территории бышей ГДР многоэтажки через одну разбирают (снижают плотность застройки), оставшиеся капитально ремонтируют и доводят до нормального евро-уровня. Ссылки на эти приколы здесь приводились.
Стандартная городская застройка в Европе -- не выше пяти этажей с благоустроенными подъездами (там, блин, хоть лестницы широкие, типа как у нас в старых гостиницах сталинского времени), обязательно с просторными холлами, огороженной придомовой территорией и прочими радостями. И по возможности застройщики стремились понизить этажность. Т.е. если было возможно построить 2(3)-этажку (это особенность "спальников" и пригородов), то строили имено их.
Причем это была тенденция доминировала в начале 2000-х годов не только на изощренном Западе (Мюнстр, Гельсинкирхен), но и в бывших демократиях (например, в Польше -- в Люблине, в пригородах Варшавы) (все примеры -- то что видел лично).
У нас же доходит до маразма. Вблизи санатория Перемога (по Житомирке) еще в 90-е были построены три 9-этажки. Стоят, блин, посреди леса, шо те поганки. Ну и нахрена они там? Нахрена 9-этажки в селах (Глеваха)? Нахрена высотки в Ирпене? Ну я еще могу понять 9-этажки в центре Ирпеня. Но на окраинах зачем? Там есть дорога, типа объезд с Варшавки на Житомирку. Вдоль нее в чистом поле стоит высотка. Ни маршруток, ни магазинов, -- ни хрена! Феерично!8-)
Это те случаи, когда застройщики "удешевляли" (чем выше -- тем дешевле метр"), но оно же как было бараком, так им и осталось.
ИМХО -- будущий спрос с квартир в многоэтажных домах переключится на малоэтажки с элементами таун-хаусизма (со своей соточкой цветника под окном/балконом и огражденной территорией как минимум, чтобы дети гуляли).
2 PRL: на Ваш пост ( www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=671806&postcount=5863 ) я ответил в профильной ветке (Мировая экономика www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=672098#post672098 ), но кроме ссылки на ответ (чтоб здесь не офтопить) там еще был ответ на вопрос о мигрантах и квартирах, который в этой ветке куда-то исчез. 8-)
-
2
-
-
Давайте обойдемся в этой ветке без дебатов и мультицитат. Если есть интересные новости и факты милости просим.
Т.е. Форум "Строимдом" -- это не место для дебатов? Сиречь -- дискуссий? Типа место для всеобщего одобрямся ("Я очень люблю ПэЖэ! А я еще больше люблю ПэЖэ!!" (с)) и новостей и фактов, подтверждающих это светлое чуство?.
Не знал, не знал... 8-)
Это тема -- о Мировой экономике, проблематика которой включает в себя и то, что будет с этой самой экономикой до и после кризиса, и проблемы доллара и евро во время и после кризиса, потому что эти два фантика неотделимы от Мировой экономики.А для доллара есть отдельная тема...Если бы эта тема не волновала форумчан, ее бы не открыли.
А в ветке (ссылка устарела) , насколько я понимаю, обсуждается ситуация сиюминутная и ближайщие перспективы: куда доллар пойдет -- вверх или вниз.
ИМХО, есть разница.
-
3
-
-
Ну нифига вы не смыслите в военно-морском юморе (без обид).Угу - брошу и уеду. Ждунам не сдается наш гордый продаван.
Вернутся сюда мои внуки и продадут сожженную, раскуроченную, затопленную, прогнившую насквозь за долгие годы отсутствия квартиру и купят себе... А интересно что? Жить то самим после возвращения где то надо.
Мертвые города в донецкой области потому и стоят заколоченные - не чтоб вернуться - просто продать некому...
Там, где будут бросать жилье, в наше время пузырей никто не надувал -- там до сих пор "сдувается" пузырь еще советских времен. По дороге от Дебальцева до Донецка в каком-то городке (не помню, как называется -- то ли Угледар, то ли еще как) даже троллейбусная линия была -- из конца в конец городишки от одной шахты до другой, мимо крашеного серебрянкой гипсового Ленина, вдоль всего жилого фонда, состоявшего из одной улицы, протяженностью то ли 3, то ли 5 км, застроенной пятиэтажными сталинками и хрущевками... В начале 2000-х годов контактные провода еще весели.
Спукался промкомплекс страны, спукались шахты, вымирают городки, сдувается и этот пузырек развитого социализма. Вот такое жилье бросают и будут бросать.
А современные т.н. "инвестиционные" квартирки (типа многометровых неликвидов в трех башнях на Набережной, что в наших киевских Березняках) никто не бросит. Таким квартирам в Киеве и проч. мегаполисах применение найдут. То ли доходные домики сделают, то ли гостинички к Евро-2012. Не переймайтесь -- это не наши проблемы.
Но эти башенки не пропадут. Знаете, как о таких вещах говорят? Неудачная спекуляция превращается в долгосрочную инвестицию.
...вы приводите в аргументы какие то крайние ситуации... в ваших постах сквозит философско-постапокалиптическая грусть - вы ж так читателей форума в глухую депрессию вгоните - еще поседеют раньше времениНу я ж уже седой, вот и подгоняю их под свой уровень. Но ваще мне стеб и веселье на тему кризиса уже поднадоели. Мне уже потихоньку становится страшно.
Что касается мрачных прогнозов -- любой Чайна-таун начинался с первых скромных узкоглазых кули, тихо сидящих на тротуаре и торгующих своей лохней. Вы, кстати, смотрели сегодняшний сюжет по "Интеру" о бизнес-форуме "Китай-Украина" в Пекине с участием ВФЯ и его камарильи? Познавательно было.
Негры на Шулявке: в 90-е их там были единицы -- пяток студентов КПИ и Медина. Толпы стали тусоваться после открытия секонд-хендовского рынка под мостом. Да, пока они как категория киевлян в стат-данных незаметны.
Вы знаете, сколько было албанцев в Косово раньше, и сколько их стало сейчас? Или осетин и грузин в т.н. Южной Осетии?
Спросите у жителей Ирпеня -- какая есть особенность в плане этнического состава населения этого приятного городишки вблизи Киева?
С академической точки зрения я понимаю, что этот процесс неизбежен -- если мы, украинцы, пасуем (не на РН, а вообще по жизни) в своей собственной стране, то кто-то более агрессивный и сильный придет на наше место.
Как украинцу мне становится грустно от этой неизбежности.
-
6
-
-
Мне кажется, ситуация немного другая.
Никто и не давал Штатам "бабла")
Наоборот, Штаты раздают всему миру долговые расписки зеленого цвета. Получая взамен реальные материальные блага.
И расписки эти пользуются а-а-агромным спросом.
Яркий пример: 65% золотовалютных резервов Китая – доллар США.
Пользовались. Сейчас уже нет.
Каков был механизм расдачи этих расписок? У Китая от его внешней торговли накапливались физические баксы (нал или безнал -- значения не имеет). Куда их девать? Правильно! -- На депозит! В какой банк? Какой банк возьмет триллионный депозит? Никакой! Поэтому реальные баксы перегоняются Госдепу США, который за них выписывает расписку -- казнчейку.
Пока США были на коне -- все пучком. Но вот кредиторы стали замечать, что хранитель их бабок -- голый.
И какое сейчас имеет значение, кто кому чего давал? Сейчас имеет значение то, что у народа (стран) куча расписок на баксы, которых у Госдепа нет. Прикольно, что и потратить их большинству кредиторов тоже некуда -- спроса на товары/услуги нет. Разве что Китай решит пустыню Гоби заасфальтировать.
Фактически это лишнее, надутое бабло. Так или иначе оно будет аннигилировано. Вопрос, кто и как пострадает при этом.
IgS насчет инфляции доллара в свете вышесказанного:Как думаете, банкротство заемщика будет выгодно кредиторам?
Нет, потому Китай до сих пор и смотрит задумчиво на США и не знает, что ему с ними сделать. Убить нельзя -- умрут все, и не только в США и Китае. Поставлять им дальше товары в обмен доллары, которые куда-то надо девать? В те же казначейки?
Замкнутый круг. В этом и приколы нынешнего кризиса.
-
1
-
-
...мне не понятно как можно сравнивать СССР, Германию 30-х гг. и США. Марка или рубль были мировой валютой? Долги СССР в какой валюте были номинированы? Вы разницу в положении этих стран в мировой экономике видите?
Долги СССР, насколько я понимаю, были номинированы в тех валютах, в которых брались. В частности, ЛендЛиз -- в ЮСД, по договору "Газ-трубы" -- 1,2 млрд в Дойчмарках под весь проект. Точно же весь расклад не скажу, просто не знаю, а искать в Сети -- наши возможности в этом деле равны.
Мировой валютой до ВМВ был англ.фунт. Марка (имперская, до 1918г, рейсмарка Гитлера), имперский рос.рубль (до 1917г), а также всякие франки и доллары были вполне конвертируемыми бабками.
После ВМВ, из-за того, что все торчали Штатам, и долги были номинированы в баксах, плюс рост могущества США и утухания Брит.империи мировой валютой стал бакс. Тогда еще действовал золотой стандарт.
Как тогда велись валютные спекуляции -- не знаю. Специально в Сети не искал материалы на эту тему. Я только могу Вам сказать, что сама тема валютных спекуляций стара, как мир. Еще в Древнем Риме купцы наживались на разнице обменного курса золото/серебро в Риме и провинциях.
Что кается сов.рубля: безусловно, он не был СКВ.
Вообще же, ЕМНП, в СССР дейтсовало около 12 валют, в т.ч.:
1. Внутренний (т.н. "деревянный");
2. Валютный (б/н) по расчетам в СЭВ;
3. Валютный (б/н) по расчетам с Югославией;
4. Валютный (б/н) по расчетам со странами Европы и США;
5. Валютный (б/н) по расчетам с Индией;
6. Внутренний валютный (нал.) -- чеки Внешпосылторга;
7. Боны (нал) Мин.торг.флота
и т.д.
На каждую эту позицию были свои курсы пересчета из деньги в деньгу. Т.е. 1 чек ВПТ не равнялся 1 баксу, а пересчитывался как зарплата за границей исходя из местных условий и уровня зарплат (за границей и в СССР). В общем -- это был дурдом.
Эти виртуальные бабки (п.п. №№2, 3, 4, 5 и аналогичные, которые я не вспомнил) были как палочки для счета -- в СССР была монополия внешней торговли, и основном вся внешняя торговля велась в виде бартера. А эти "палочки" помогали в расчетах.
Но пока Союз стоял относительно хорошо (от Хрущевской оттепели и до 1980г), за бугром, особенно в странах СЭВ, Югославии, Финляндии и Германии (как имевших плотные экономические связи с СССР), в банках вполне и вполне принимали рубли в виде купюр номиналом 10, 25 и выше и по приятному курсу, который вполне совпадал с курсом в газете "Известия" и примерно -- с курсом черного рынка.
Перелом наступил после прихода к власти в США Рейгана. Он обвалил цены на нефть и Совок стал убыточен. Помню, чеки ВПТ (обычно продавашиеся на черном рынке 1:1,5) подскочили 1:2,5, за ними валюта -- до 4-х руб. за ЮСД... И понеслась. Первыми умерли чеки -- цены в "Каштанах" и "Березках" для пересичных, купивших чеки на черном рынке, стали просто неинтересны.
Насколько корректно сравнивать СССР, США и Германию? Ну как мировые сверхдержавы (в свое время -- СССР в 1930-1985 гг. и Германия от начала 20 века и до 1945г), как крупнейшие экономики, как страны с многочисленным населением -- думаю, вполне корректно.
Насколько корректно сравнивать экономический кризис в Риме начала первого тысячелетия (о котором известно крайне мало) и нынешний? Или банкротство итальянских банков в 1345г, которое обрушило весь финансовый сектор Европы, и нынешний кризис? Алексворд сравнивает, и я считаю это вполне корректным -- тогда действовала вполне развитая финансовая система. Правда, без электронных карточек и биржи, но она обслуживала всю Европу.
Я ведь привожу не сравнения в показателях, а исторические аналогии, в т.ч. и выхода из кризисов. СССР и Германия из послевоенной разрухи и грянувшей в 1929г (кстати -- сегодня годовщина обвала Н.Й. биржи) Великой депресси выходили тоталитарными методами: и в СССР, и в Германии к власти пришли диктаторы, которые мобилизовали социум на преодоление кризисных явлений.
США выходили долго и болезненно, через колоссальный спад в экономике, крах сотен банков, и Новый курс Рузвельта -- масштабные госзатраты за счет Госдолга США. За эти деньги началось строительство автобанов, безработные мобилизовались на общественные работы и т.д. Т.е. некоторые элементы т.н. "плановой экономики" и жесткого госрегулирования. Позже госрегулирование было ослаблено. Окончательно США выскочили из кризиса за счет поставок воюющим сторонам в годы ВМВ. После войны накопленные населением США с 30-х годов деньги хлынули на рынки и вызвали послевоенный производственный и потребительский бум -- второй Позолоченный век в истории США.
Каждый социум заплатил (или сейчас заплатит) за это свою цену. Материалов в Сети на эту тему валом.
Я то думаю чего это так наше правительство гребет эту грязную зеленую бумажку, а они видимо тоже надеятся на крах доллара и прощение своих долгов, честное слово "ипотечники" на государственном уровне.Там не все так просто. Многие страны держат свои СКВ не в своих же подвалах-хранилищах, а в банках тех же США. И даже физическое золото в слитках многие держат в США -- это исторически сложилось. Именно поэтому золото, как монетарный метал... И цена на него... Все зависит США.
В частности, (ИМНП) Украина держала 16 ярдов ЗВР в виде депозита в ЛемонБразерс, который сдох. С ним сдохли и наши 16 ярдов. И если Вы обратили внимание, нам тогда (при ЮВТ) МВФ быренько дал кредитик -- те же 16 ярдов. Прикольно, правда? Типа как компенсация
Но когда нам МВФ дает кредит, то это не значит, что в Гостомель прилетит "Руслан", груженный наличным баблом. Это значит, что на наш счет в очередном "Бразерс" записали несколько циферок с нулями. А вот уже их Кабмин перегоняет в реальное бабло через всевозможные проекты, договоры и проч. Но и это бабло по большей части безнальное.
И так просто избавится от этих долгов не получится. За все придется платить.
И самы главный вопрос, по-вашему мнению, кому выгоден крах доллара?И наоброт, кому-нет?
Крах не выгоден никому. Нам с вами -- уж точно. Но крах наступит лишь тогда, когда процесс удешевления доллара выйдет из под контроля Госдепа США и ФРС.
ИМХО, инфляция ЮСД выгодна, прежде всего, тем, кто нарастил пирамиду долгов в виде казначеек США, т.е. тому же Госдепу и ФРС. Главное для них (ИМХО) -- удержать процесс под контролем. Но здесь от них зависит не все -- есть еще Китай, который нахватался этих казначеек, как собака блох.
Вообще же Муравьев и прочие гуру на такие вопросы отвечают намного более аргументировано, чем я. Я бы не хотел становиться их комментатором и толкователем.
-
2
-
Мировая экономика
в Економіка, фінанси та бізнес в Україні
Опубліковано:
Уважаемая публика не обратила внимание на один нюанс.
Слишком быстро договорились, никто не хотел раскачивать лодку. Если бы состояние экономики США позволяло, то республиканцы устроили бы Обаме показательную порку в виде дефолта недельки на две (типа вариант Минесоты, когда всех бюджетников распустили по домам -- местный конгресс не принял бюджет, предложенный губернатором-демократом и устроил дефолт в рамках одного штата).
Просел бы бакс на чуть-чуть, увеличился бы на чуть-чуть дохловатый американский экспорт, чуть бы подешевели трешерис, которые можно было бы под шумок перекупить с выгодой для Госдепа, ну и т.д. Общий эффект был бы для США больше положительный, чем отрицательный (при условии, что экономика США скорее жива, чем мертва).
А в реале (на уровне страны, а не Минесоты) очень быренько все сторговались и протянули нужный лимит.
ИМХО, это значит -- ситуация такова, что с огнем (экономикой США) лучше не играть: дефолт на самом деле только лишь отсрочили.
Пиво, поп-корн, смотрим дальше.