AndrejKiev

Построил дом. кирпич + 12 см. перлит песок+ облиц. 190 м2. Даже в морозы, достаточно было пары протопок камина-печи, чтоб было тепло и уютно. Перлита ушло на 4000Грн. Завод в Калиновке, Бровары. Как по мне, если изначально перлит нормально протрамбовывать и сыпать "с горкой", то получается дом с уникальными характеристиками, как по энергосбережению, так и по долговечности. Есть еще пеностекло, но им все щели не заткнешь, да и дорого очень.

Что скажете о ГПМ-9? На б/у не похожи.

Нельзя. Ни в коем случае. До мет. ручки на моем дер. окне, дотронуться невозможно. Вам оно надо - дышать разлогающимся пластиком?

Прелесть двухконтурного котла со встроенным бойлером в том, что это полностью самодостаточная миникотельная, законченное решение. Подключаем 4-ре трубы и все. Все настроено, согласовано. На все гарантия. Минимум места. У меня так и я очень доволен. Ни одной претензии уже 4-й год. Насчет емкости в 60л. Когда там вода заканчивается, котел переходит на приоритет ГВС и горячая вода продолжает идти. Просто мощность котла нужна побольше немного. Неравномерность нагрева компенсирует блок-комфорт, поддерживающий одну температуру на выходе.

Можно сказать, что нет. Да и зачем? Машины там не ездят. Пучения нет, поскольку песчаный холм и организован отвод воды.

Протрамбованный песок - 15 см бетона - плитка.

Чтоб не мерзнуть - это прежде всего сервис. Все ломается. Просто напольники, как правило дороже и от именитых фирм. На Ваши 150 квадратов, напольник - лишнее. Только берите котел обязательно с бойлером для ГВС. 50-60л

Есть такой форум gans.ru типа нашего, но по оружию . Споры там бескомпромисные, но по ПМ единогласное подтверждение, что для быстрой самообороны - самое то. Офицерское оружие, против бунта подчиненных. Выхватил, направил руку на цель, и мушка с прицелом уже совпадают. Казалось бы, так должно быть у всех, а нет! Ни у ТТ ни у большинства других, такого удобства нет. (Я не говорю о профессионалах, которые и из калашей с двух рук стреляют )

Что то прозвучало, типа, "проще дать чем отказать", мол я предупредил, теперь разгребай сам свои проблемы Увы не скоро. Переделка сарая в утепленную кочегарку требует массы усилий и лучше всего это делать весной. Зачем героизм. Котел куплен. Бак делается. Дымоход заказан. Планирование и еще раз планирование.

Алекс, внимание, я уже это писал. НИКАКОГО ДАВЛЕНИЯ НЕТ. НИЧЕГО ГЕРМЕТИЗИРОВАТЬ НЕ НАДО! Более того, даже расширительный бак не нужен. Достаточно оставить в ТА пару см. до верха. Я конечно же смотрю на вещи не через розовые очки. Я выбрал для себя схему, ее и реализую. Мне проще. У меня большой сарай в склоне, прилегающий к существующей котельной. Отгорожу там помещение и сделаю кочегарку. Бак там много места не съест. Какие 1,5 Атмосферы? Да они есть, но только в медной трубке теплообменника. Да, метр воды даст 0,1 Атм, бак это переживет. Проблем змеевик сделать никаких. Это 6-7 витков диаметром 70-80 см. И никакой там красоты не надо. Лишь бы без переломов. По деньгам, в разы меньше, чем любой готовый. Вы указываете не очень оптимальный диапазон температур. ТА должен работать 90-55 Гр. Насчет цены. "Кто в армии служил - тот в цирке не смеется". Да, не дешево, а сравнишь с .... ну к примеру с бетонированием дороги .... просто праздник какой то . Стоимость всеядного ТТ котла BUDERUS / DAKON 42кВт - 1660 EUR. (ссылка на изображение устарела)

Последние два года. Винница пробила схему, когда боевые ПМ, с хранения, переделываются под резину. Хотел Форт. А взял в руки ПМ. Воронение, звезды на рукоятке, качество супер, в руке, как литой, 1971 год выгравирован. Это уже коллекционная вещь. История. А у Фортов качество испортилось. За первыми выпусками люди гоняются.

Я сам люблю новые технологии. (Даже иногда за них плачу ) Уже готов бежать за супер ветряком. Потом берешь калькулятор. Ага, Пусть 3 кВт. В нашей розе ветров, дай бог получить средние 0,5 кВт/ч день = 12 кВт/ч. 1кг дров (всякого хлама) ~ 3,5 -4 кВт/ч. Значит 2 чурки выдадут в ТА столько, сколько Ветряк за 5 шт. куе. Конечно утрированно, только для случая с отоплением. Но и для получения электричества, если есть батарея аккумуляторов и инвертор, то дешевле на 1 час запустить генератор (3 литра бензина). Так с генератора можно и сварочку погонять и скважинным насосом дневной оьъем воды накачать. А Вы знаете инверторы, что выдадут без проблем 5-6 кВт нормального синуса? Вернее, цены знаете? Все должно быть рационально. Очень переспективны тепловые насосы. Но не сейчас и не в нашей стране. Как я могу вкладываться в ТН, если мне никто не гарантирует, что я буду стабильно получать 5-8 кВт электроэнергии для его работы. У меня сейчас стоит стабилизатор и я постоянно любуюсь цветомузыкой - индикацией ступеней - от 130В! до 230 в течении 15 минут. Я не пропагандирую забиться в землянку и отказаться от благ цивилизации. Просто надо думать, как их сохранить и обезопасить от массы фактров, не зависящих от нас.

Мы уже с Сергеем обсуждали. Зачем встроенный бойлер? Нормальный змеевик и блок комфорта на выходе. Для чего нужен бойлер? Для накопления. Так у Вас уже в 1т тепло запасено.

Если очень приблизительно, то нагрев на 1 гр. цельсия 1т воды = 1 кВт/ч энергии. Реальный рабочий диапазон работы ТА 90-55 гр. = 35 гр. Накапливаем ~ 35 кВт/ч. В межсезонье, это позволит только 1 раз в день ходит в кочегарку. И то, если теплопотери дома очень малы. Конечно, очень желателен объем от 3т. Но даже такой малый объем дает массу преимуществ. - происходит интеграция неравномерности выработки энергии ТТ котлом. - идеальное решение с "перетопом" - закипанием котла. Отключение электроэнергии или выход из строя насоса не влияет на естественную циркуляцию. А ТА "съест" избыток тепла, а дальше в ход пойдет примитивная автоматика котла, придушив подачу воздуха. (Почитайте страшные истории людей, "пересыпавших 20гр угля" и получивших "много пара и много криков" ) - ТА - идеальный узел по совмещению альтернативных источников тепла. Заложите туда столько теплообменников, сколько надо. И подключайте солнечные коллекторы, ветряки, тепловые насосы. Врежте пару электротенов и по ночным тарифам грейте себе воду. Сейчас это преподносится, как "писк" технологий энергосбережения. - ТА - позволяет получить 100% отдачу от ТТ котлов и делает покупку супер дорогих длительного горения, типа пиролизных, невыгодным приобретением. А если еще учитывать, что в отличии от пиролизных, классические ТТ заточены под уголь, то у Вас широкий диапазон в выборе топлива. С теплообменниками, погружаемыми в ТА, народ экспериментирует, как хочет. Принцип прост. Теплопередача воды в 25 раз лучше, чем воздуха. Засунул 1 батарею в ТА - грешь 25 в доме . Но это примитивно. На самом деле теплопередача зависит от разницы температур сред, материала теплобменника и пр. Но тем не менее - работает. Самым логичным и надежным вариантом является медная труба навитая спиралью. Хватает ~ 15м трубы 32 для съема 25 кВт. Засовывают даже чугуные регисты. Я остановился пока на 2,5т, но на очень продуманном ТА. Сразу со всеми теплообменниками. Запущусь так, посмотрю. Если надо будет, то последовательно включу ТА, совсем примитивный, только для теплоносителя.

Странно, у моих друзей так сделано, со смесительным узлом для комфорта. "Мотать" наверное лучше медь 3/4 - меньше надо и гнется лучше. Или Вы категоричный сторнник стали?

Да, для ГВС. Мне кажется, что медной трубки намотать проще, чем емкость туда "тулить". Если не промахнуться с площадью теплообмена, то температура на выходе равна температуре ТА в том уровне. Опять же, объем крадет. Да и удержи ее там пустую . Насчет обвязки, как скажете. Просто врезаться надо будет в медь. Литра в любом случае будет бонусом, а за работу не обижу

Спасибо большое за информацию. Буду считать, долго и тщательно. Пока от идеи полноценного ТА не отказываюсь. Ибо это у меня и будет бойлер с двумя спиралями. Смогут мне его сделать из нержавейки качественно, остановлюсь на нем. Насос в контуре ТТ + ТА, заложу, но пока ставить не буду. Судя по Российским сайтам, естественной циркуляции по 2 дюймам, выше крыши. Первоочередная задача сейчас в прилегающем к дому помещении сделать полноценное теплое помещение со всеми необходимыми каналами для труб (60см ФСБ ;-( )

Алекс! Вы просто "режете мне крылья". Тогда для меня 42 кВт (правда на угле) - мощность избыточная. Хватит и 25кВт. Сколько закладок в день Вы делаете? И какой у Вас котел? Теплообменник промышленный или бойлер косвенного нагрева?

Странно, Вы дали ссылку на котел пиролизного горения, который только на дровах и никаких шнеков не предусмотрено. Вот поэтому нужен "котел на цепочке" с избытком мощности и "забросом" ее в ТА, чтоб снизить число подходов до 1-2 раз сутки. К Вам можно будет обратиться за помощью (оплачиваемой) по обвязке ТТ + ТА? (+ врезка медью в существующую систему)

Что меня всегда смущало в рекламных проспектах котлов долгого горения - "Полностью заполненной загрузочной камеры хватает на 4 – 12 часов работы котла, в зависимости от качества древесины и загрузки котла." Кстати, к Вашему космическому аппарату, рекомендована буферная емкость из расчета 50 литров на 1 КВт.

Так и делаю. Я же писал - с естественной циркуляцией. Значит насоса нет. Из опыта других людей, построивших ТА + ТТ, достаточно, чтоб ТА был на 0,5 м от пола. Говорят и другое. Центр массы ТА должен быть на 3% выше центра массы воды в котле . Но в любом случае, люди больше озадачивались ограничением естественной циркуляции, чем ее отсутствием. 2 Алекс. Мне кажется, что Вы не поняли, как я делаю. Открытая система на участке котел - ТА. Там 2" трубы. И расширительный бак не требуется. Поскольку ТА наливается не под завязку. С чего трещать баку, если в нем нет давления, кроме гравитационного? 10мм? Мое Вам уважение. Использование ТА настоятельно рекомендовано всеми производителями котлов. Отмечу, что прогорание топрива в оптимальном режиме за 2-3 часа, гораздо лучше, чем "в задушенном" за 5-6 часов. КПД гораздо выше. А куда мне девать эту кучу, в данный момент, не нужной энергии. Группа безопасности? ну закипел котел? Хотя, на страже автоматическая заслонка, поддерживающая температуру, во вторых, куда выходит пар? в ТА, который не герметичный. А вскипятить ТА, не получится однозначно. Проблему вижу в другом. Для предотвращения обазования конденсата и для работы ТТ котла в оптимальном режиме температура обратки должна быть хотя бы 55 градусов. То бишь, придется ставить смеситель. Автоматическое переключение на газ? Пока есть газ, я дергаться не собираюсь. И сомневаюсь, что его подача будет регулярно-циклическая. Если пропадет, то конкретно и надолго ;-(.

Упреждая все Ваши следующие вопросы, я скажу, что я проштудировал и forumhaus и s.o.k по данной тематике. И если брать "крайние точки" то мне понадобится ТТ котел мощностью 150 кВт и 6т аккумулятор для единоразовой (одной протопкой) накачки тепла в аккумулятор, чтоб сутки к нему не подходить. В жизни, у меня Hermann SuperMaster 28КВт. И работает он на мои 250м2 отапливаемой площади, в пол-силы. Климат у нас достаточно умеренный и в самые лютые морозы, я не прочь и пару раз подойти. Я отдаю себе отчет, что газ - лучший вариант. И от него я не отказываюсь. Но резервное отопление делаю, как основное . Ну не вижу я лучшего "внедрения" ТТ котла в существующую систему, как через буферный накопитель тепла, готовый взять на себя излишки тепла, свойственные самой природе неравномерного горения ТТ котлов. Опять же, ведь никуда тепло не девается (ну почти..), бак утепляем конкретно. Котел оплатил Buderus G211 42 кВт

И не собираюсь. Если Вы посмотрите мое предыдущее сообщение, то там указан 3-х ходовый кран, который как раз и служит для автоматического ограничения-выравнивания температуры теплоносителя основной системы отопления дома. Время нагрева меня не пугает. Дом хорошо утепленный и теплоинерционный. Соответственно, за 2-3 часа не успеем замерзнуть. Чем привлекает связка ТТ + ТА, так это тем, что можно раскочегарить котел на максимальном КПД, не "душить" его и не заморачиваться проблемой - закипит не закипит. Да и интеграция в существующую систему, относительно безболезненная.

2 Сергей31 Стояки - медь 25мм.От коллекторов - 16 TICE flex. 3-ю зиму не нарадуемся, все работает очень комфортно. 2 Alex Скажите, выбор 3,6т устраивает. В принципе, немцы свои ТТ котлы рекомендуют нагружать на теплоаккумуляторы из расчета 25литров - 1 кВт мощности котла. Я со своими 2,5 т - исходя из количества накапливаемой энергии. Бак сами варили или приспособили что?