MansonUA

В 24.09.2021 в 16:09, Татьяна 1973 сказал:

В группе на ФБ из Харькова хвастаются, что подают в Киев. С декабря(вернее, не раньше 1 декабря)) обещали амнистию запустить в электронном виде. В реестре звиты пока никакие не создаются. Даже запущенное уже звит для перевода садового дома в жилой. Или это только у нашего эксперта глюк?

 

Пока звиты не пробовал делать через реестр, но пара заказов висит. Волокиты с техинвентаризацией хватает. Да вот люди за амнистию спрашивают постоянно, а что сказать - не знаю.

Добрый день! Ну вот и разогнали ДАБИ. У кого-то сформировалась уже практика как подавать документы по амнистии? При том, что через ДИЮ именно амнистия вроде как не проходит.

6 часов назад, voloska сказал:

Большое спасибо! Очень дельные подсказки! Будем пробовать . О результатах сообщу.

Решение суда только на дом? На землю у вас какой документ? Бывают случаи когда документа на землю старый, а судятся только о прекращении общей совместной собственности. Тогда можете сразу подавать на амнистию и когда будет декларацию регистрировать одновременно решение вместе с декларацией.

В 07.07.2021 в 14:54, маринка-крм сказал:

Подскажите, пожалуйста, в декларации по амнистии в разделе про землю какой документ нужно указать" що посвідчує право на земельну ділянку": государственный акт на землю( он у меня был без кадастрового номера) или Витяг з реєстру права власності на землю?

Указываете все. Бывает, что у людей есть и договор купли-продажи, и гос. акт с отметкой о продаже, и вытяг, подавайте всё - не прогадаете. И нотариальную копию снимайте со всего. 

;5279044']Лиманский район, Одесская область

Там не так все просто. Дом стоит на участке, нарушая текущие правила по застройке (растояния от красных линий). т.е. Просто интересно, во сколько это может обойтись, что бы понимать заниматься ли всем этим иил хай так и будет.

Мне кажется, в Одесской области своя специфика может быть и подход к местным ДАБИ. Сомневаюсь, что вам озвучат приблизительную сумму люди не владеющие ситуацией по вашему региону. Может кто-то из Одесских инвентаризаторов, если такие здесь есть, вам отпишут в личку.

Как вариант идти искать вам местные конторы и интерсоваться ценой как у местных частников, так и в коммунальных БТИ.

;5278964']В 2018 году приобрел дачный участок с домом. Но по документам это был только участок.(не спрашивайте как получилось это' date=' вот так по глупости получилось....) Дом не оформлен. Какие есть варианты оформления этого дачного домика?[/quote']

 

Зависит от месторасположения. Указывайте город. Если есть таковая возможность - попытаться оформить стройпаспорт, потом уведомление о начале работ, месяца 2 подождать и потом декларация о готовности.

Но зависит от местного органа архитектуры. Могут отправить платить штраф в ДАБИ и делать сопутствующую документацию, а могут предложить закрыть свои глаза на существующее строение.

Тот, что на сайте Рада(в постанове про амнистию) не подходит? Работаю с ним в опен офисе нормально. И в ворде тоже.

Хм, спасибо, нашел, попробую усовершенствовать, чтобы выглядело красивее и строчки при наборе не скакали.

Добрый день! У кого-нибудь есть адекватный образец бланка отчёта о проведённом тех.обследовании для принятия самоволки по амнистии в формате *.doc, для хозпостроек больше 100 кв.м.? Ну такой, чтобы выглядел нормально и при редактировании не рушилось всё форматирование отчета. На сайте ДАБИ в *.pdf образец висит.

Заранее благодарен.

Добрый день! Сегодня из нашего цнапа пришли люди с бланком на декларацию по амнистии, который им дал администратор, и он немного отличается от старого бланка, вот он: dabi.gov.ua/wp-content/uploads/2018/08/Dodatok-3.pdf - немного настораживает, что на второй странице написано "Продовження додатку 2", но на сайте самого ДАБИ в разделе с бланками на амнистию (dabi.gov.ua/blanky-shhodo-uzakonennya-samochynno-zbudovanyh-ob-yektiv-budivelna-amnistiya/) всё ещё висит старый бланк - dabi.gov.ua/wp-content/uploads/2019/01/dodatok-3-amnistiya.pdf

Никто ещё с таким не встречался? Скорее всего, что с каким-то из бланков будут возвраты.

Добрый день! Помню, где-то здесь на форуме находил ссылки, где можно было просмотреть зарегистрированные документы в ДАБИ.

На их официальном сайте dabi.gov.ua/declarate/list.php?sort=num&order=DESC не получается посмотреть даже документ зарегистрированный в декабре 2019, а в 2020 при общем просмотре документов от физ.лиц вообще не наблюдаю. Я криво ищу? Или у них сайт сломан? Можно ли посмотреть где-то ещё?

Реконструкція - перебудова прийнятого в експлуатацію існуючого об'єкта, що передбачає зміну його геометричних розмірів та/або функціонального призначення, внаслідок чого відбувається зміна основних техніко-економічних показників (кількість продукції, потужність тощо), забезпечується удосконалення виробництва, підвищення його техніко-економічного рівня та якості продукції, що виготовляється, поліпшення умов експлуатації та якості послуг.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Он же и отказывается регистрировать по причине отсутствия ввода в эксплуатацию?

Тогда аналогичный вопрос по частному сектору. Если сносят часть дома или пристройку к нему, которые были приняты в эксплуатацию, то это так же реконструкция?

Или например есть комплекс сооружений, который состоит из нескольких строений, снос одного из них так же можно назвать реконструкцией всего комплекса и требует приёмки?

Добрый день. Возник вопрос. Есть одноэтажное здание складского назначения общей площадью около 1500 кв.м. Право собственности оформлено больше 10 лет назад.

Половину строения снесли. Между той часть, которая осталась и той часть которую снесли была одна сплошная капитальная стена, входы отдельные (если это на что-то влияет), внутренних перепланировок или достроек никаких не проводилось. В БТИ дали техпаспорт на оставшуюся часть здания и акт обследования, что площадь уменьшилась в связи со сносом части строения.

Регистратор отказывается регистрировать. Необходимо ли принимать в эксплуатацию такой объект? Если нет, то чем руководствоваться для аргументации регистратору?

Спасибо за разъяснение!!! Ходил сегодня в ЦНАП, общался с консультантом ДАБИ, она (приятная женщина) посоветовала обратиться к другому регистратору (в соседнем селе)... Сказала, что такие вопросы возникали неоднократно и решались самими регистраторами... БТИ указывает площади по своим нормаивным актам, а ДАБИ - по своим...

Жить постоянно там пока я не собираюсь, продавать тоже... Просто хочу иметь документ о наличии в собственности на этом клочке земли некоторых строений, дом, баня и т.д. В техпаспорте они есть, а в декларации об этом ничего не упоминается.

Техпаспорт у вас должен быть на "садовий будинок", в котором нет графы "житлова площа" (есть только "загальна/основна/допоміжна"). Соответственно вы в декларации правильно сделали не указав в графе "жилая площадь" данных.

Если регистратор "основная" читает как "жилая", то это косяк регистратора, если БТИ сделало техапаспорт на садовый дом на бланке жилого дома, то это косяк БТИ. Главное, что у вас декларация заполнена правильно. Но в декларации обязательно должны быть указаны хоз.постройки. Если их нет, то нужно обязательно это урегулировать до регистрации. У вас на первой странице декларации, где указывается наименование объекта, должно быть написано "садовий будинок з господарськими будівлями" и дальше в таблицах указываться их площади застройки с назначением самих построек.

Если будете переводить садовый дом в жилой, то без переделки техпаспортов несколько раз у вас не получится.

Спасибо. В этой связи подскажите пожалуйста, о порядке решения вопроса при инвентаризации о выделении частей дома между совладельцами в натуру. Насколько я знаю для этого надо при согласии всех совладельцев сделать в БТИ отдельные технические паспорта на свои части дома с учетом выделения их в единицу. Доли всех при этом становятся 1 (100%) - отдельные дома. Однако, обращаясь в БТИ (причем разные) получаю ответ, что надо вначале всем совладельцам выделить земельные участки для своих частей дома. И до решения вопроса не доходит - одни умозаключения. Но ведь участок находится в совместной собственности ( долевой). Как решается на практике этот вопрос?

У нас это делается в таком порядке (при условии, что нет самовольных построек и земля приватизирована):

1. Совладельцы пишут у нотариуса заявление о том, кто какие помещения в доме и гос.постройки занимает (если в юридических документах не указано конкретное пользование). Желательно, чтобы на этом этапе был хотя бы у одного из совладельцев был один общий техпаспорт на весь дом, чтобы не попутать или упустить какие-то помещения.

2. Идут в БТИ изготавливают 2 техпаспорта согласно вышеуказанного заявления.

2.1. Берут в БТИ тех.опись домовладения, если есть какое-то несоответствие между юридическими документами (особенно, когда они ещё 60х-80х годов прошлого века) и техпаспортами на сегодняшний день.

3. Заказывают там же заключение эксперта о возможности раздела домовладения в отдельные объекты недвижимости согласно нотариального заявления.

4. Когда на руках заключение эксперта передают его земельщикам, чтобы они разделили землю.

5. Идут к нотариусу заключают договор о разделе имущества в натуре.

6. Регистрируют новые объекты.

7. Один из совладельцев идёт в архитектуру и присваивают себе новый номер.

8. Он же обращается в БТИ за новым техпаспортом с новым адресом.

9. Перерегистрация в регистрационной службе на новый адрес.

10. Дорога по коммунальным службам для изменения счетов.

Встречал случаи, когда договор о разделе имущества в натуре нотариус оформлял без приватизации земли. И тогда каждый дальше уже приватизировал свою часть, но это были случаи когда один из совладельцев не мог приватизировать землю для себя в связи с использованием права на приватизацию земли ранее. Всех нюансов по земле и чем руководствовался нотариус не знаю.

Возможно Вы смогли бы пояснить этот порядок со ссылкой на нормативные документы, либо сослаться на первоисточник? Спасибо

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Судя по описанному выше нельзя, так как для раздела на 2 кадастровых номера общего участка (на который уже есть один кадастровый номер на всю площадь участка под домами (первым и вторым), Вам надо оформить с согласия совладельца первого дома отдельные техпаспорта на выделение своих долей дома в натуру (раздел на 2 дома), а вот как раз оформить два технических паспорта на первый дом без учета наличия второго дома, построенного самовольно - сложно.

К сожалению, я не земельщик, а инвентаризатор. По земле говорю лишь с опыта сотрудничества с землеустроителями из своего региона (очень часто практика по регионам отличается).

Часто попадаются акты на землю, где земля оформлена на 2-х или 3-х человек в общей совместной собственности.

Как я понял из комментария выше, земля у них "спільна сумісна" с одним кадастровым номером и по факту просто заборчиком себе размежевались. Все действия с участием другого совладельца.

1 участок,1 кадастровый номер, документы у 2 владельца и их не отдают...

Если вся земля в общей совместной собственности и каждому владельцу конкретно не выделена их часть, то и дом соответственно должен оформляться по 1/2 на обеих совладельцев. Все документы должны подаваться на двоих или с нотариальным заявлением от совладельца, что он не против. И при наличии оригиналов документов на землю.

Если нет ни согласия, ни оригиналов - ничего вы не оформите. Ваша дорога - в суд.

Если бы был участок с одним адресом, но с двумя кадастровыми номерами, но документы утеряны (вне вашего доступа), тогда была бы другая ситуация - можно было бы изготавливать дубликаты документов на землю.

UPD. Так у вас ещё и получилось 2 дома на одном земельном участке? Если бы оба владельца жили в мире и согласии, то можно было бы:

В1. Оформлять второй дом как летнюю кухню, узаканивать по амнистии (как построенный до 2015 года), регистрировать, а после этого брать строй.паспорт и уведомление о начале строительных работ по реконструкции летней кухни под жилой дом с выделением участка земли под него (если планировка участка позволяет).

В2. Пробовать сначала выделить кадастровый номер под этот дом (как не застроенный), присвоить другой адрес, пойти заплатить штраф за самовольное строительство в 2019 году (полный размер зависит от региона, но минимальный - от 5000 грн) и принимать в эксплуатацию. Но тут многое зависит от земельщика, если он такое согласится сделать (с гарантированным успехом).

Добрий день.

Батьки хочуть продати стару хату в селі.

Є свідоцтво на право власності на земельну ділянку.

Є старий договір дарування жилого будинку від 1980 року, є технічна документація теж старенька.

Якщо є договір дарування житлового будинку від 1980 року, то про яке прийняття в експлуатацію може йти мова? Чи ви щось невірно пишете. При тому, що всі будівлі, побудовані до 05.08.1992 року не потребують прийняття в експлуатацію. Звісно, якщо після цієї дати не було нотаріальних дій, на зразок договору дарування (купівлі-продажу) земельної ділянки як незабудованої.

Да у нас то же самое. Уже раз завернули. Нашли кучу мелких ошибок. Больше всего возмущает то, что при ЦНАПе, через который сдаю документы, несколько консультантов по архитектуре и каждый толкует по своему. Никто не отвечает за свои слова. У меня завернули в ДАБИ после того, как консультант проверил мою декларацию. Ну, это нормально?

Это не нормально с точки зрения бюрократии, но ситуация весьма частая.

Бывали случаи, когда консультанты отказывались принимать документы, по скольку по их мнению они некорректны. Приходили через неделю к следующему дежурному консультанту и у него всё проходило на ура - через 10 дней зарегистрированная декларация.

Доброго дня! Виникло питання: по сьогоднішньому містобудівному законодавству, чи потребує проведене перепланування в цегляному квартирному будинку узаконення в ДАБІ?

Мається на увазі, демонтаж цегляної ненесучої стіни між двома житловими кімнатами (кімната з 3-кімнатної стала 2-кімнатною), або збільшення житлової кімнати за рахунок коридору, або навпаки зменшення житлової кімнати для влаштування коридору (щоб кімната не була прохідною).

В нашому місцевому ДАБІ по телефону сказали, що якщо немає реконструкції, то приймати в експлуатацію не потрібно.

В БТІ сказали, що ставлять штамп "переплановано без дозволу" і відправляють на 4-и сторони.

Знайомий юрист каже, що на підставі статті ЖКУ 100 та 152, а також Постанови Кабінету Міністрів України № 406 від 7 червня 2017р, власник може проводити такі види перепланування, після цього звертатись в БТІ за техпаспортом і довідкою, що це перепланування не потребує прийняття в експлуатацію і реєструвати нову площу.

Яка практика з цього питання?

В частном отказались ставить отметку из-за несоответствия до межи?

 

1. КПБТИ не захотели брать на себя ответственность, особенно, если нарушены противопожарные нормы

2. для амнистии зобов’язане(оговаривается до выполнения инвентаризации)

3. с такой отметкой не введете

Перед инвентаризацией не особо-то они и обязаны уведомлять, нигде это не предвидено.

Мне в ГАСИ сказали, что в таком случае нужно обращаться в суд. Но из личной практики я не знаю, чтобы кто-то узаконил так и вообще я себе туго представляю, как через суд можно такое узаконить, это же не 2008 год.

Обычно ищут такое частное БТИ, которое сделает "правильный" техпаспорт за N-ую сумму денег.

Или делают техпаспорт с годом постройки после 2015 и идут через штраф, но там требуется заключение эксперта с технического обследования о соответствии строительным нормам, но опять же не каждый эксперт захочет под такое подписаться, ведь дом реально им не соответствует.

Выходит, что нормальной процедуры 100% узаконить такой дом законно, нынешним законодательством не предусмотрено.

А подскажите.

Считается ли самостроем времяка (делаться будет на несколько лет) которая стоит на 4х или 6ти деревянных столбах, построена их дерева, и выполняет роль круглогодичного санузла, душ, бойлер и т.д. ?

И если нет то как потом доказывать, что мол не жираф?

размеры 3х4 метра.

zakon.rada.gov.ua/laws/show/406-2017-%D0%BF

Ваш пункт №6. Конечно, если это не будет сауна 10х10. Просто, обычно летние душевые идут размером 1,2 х 1,2, ну или 1,2 х 2,5, если вместе с туалетом.

Спасибо. Возможен ли вариант раздела экспертом в трех вариантах земельного участка между совладельцами на стадии до судебного разрешения вопроса. Имеется ввиду, что заявление в суд по разделу уже подано, но судом еще не принято решение о судебной экспертизе и будет ли оно принято вообще непонятно. Второе, пока дойдет до этого решения судом может пройти и полгода и год.

Возможен вариант, но это скорее всего будут деньги на ветер, если эту экспертизу не примет во внимание суд или оспорит ответчик.

Расшифруйте пожалуйста, что с постройками, которые построены до 05.08.1992 года. Можно ли сейчас в административном порядке добиться смежному землепользователю ревизию по этим постройкам, например, выявлено только сейчас, что постройки оформлены, на основании решений исполкома, которые вынесены по неправильной схеме расположения строений у смежного землепользователя (викопировка из плана строительства квартала)...

Постройки до 05.08.1992 года на земле частного пользования не требуют приёмки в эксплуатацию (это согласно постановления кабмина о регистрации), но это не касается только частных домов и садоводческих товариществ.

По решениям испоклома, если они были только на разрешение, без принятия в эксплуатацию и в материалах БТИ в этот момент не было инвентаризаций с фиксацией - то доказать проблематично, тем более если есть инвентаризация после 92г., при которой не было проинвентаризировано данных строений.

Опять же суд и там уже доказывать с помощью свидетелей, квитанций на закупку материалов и старых фотографий (если таковые есть).

Спасибо за ответ! на землю соседа не претендую, согласна на существующее разделение, где мне достается меньше, чем соседу и чем мне положено с учетом части в доме, но только получается, что нужно судиться дважды - сначала за перерозподіл часток и регистрацию права собственности по узаконенному самострою, потом за выдел своей части..

Эх, дорогу осилит идущий

Зачем два суда? Вы это всё пропишете в исковом заявлении, к которому вы приложите отказ регистратора в регистрации вашего права собственности, самострой уже законный, вы просто выделетесь из домовладения в отдельную единицу и это решение суда зарегистрируете. А землю вам разделит в трёх вариантах уже судовый эксперт, один из которых вас обоих устроит.

Согласно земельного законодательства "правильно" нельзя разделить землю под домом, находящимся в общей долевой собственности на два отдельных участка. В начале процесса приватизации такое возможно было. Но потом землеустроители "разобрались" как надо. Земельный участок, так же как и дом должен находится в общей собственности в тех же долях и приватизируется всеми собственниками дома с присвоением одного кадастрового номера. Только после разделения дома участок тоже делится и каждый получает уже в отдельности свой участок со своим уже кадастровым номером. Не могли бы Вы пояснить свое утверждение в обратном. Спасибо

А обратного я и не утверждаю. У человека выше земля уже приватизирована в долях. Раздел участка на кадастровые номера делается так же с сохранением существующих долей и при взаимном согласии совладельцев (опять же, у обоих участков право собственности будет как общая долевая собственность, пока не будет заключен договор у нотариуса о разделе собственности в натуре).

Всі відмови в базі - будь-який нотаріус їх побачить.

Отказ у регистратора мог быть устный, ещё на этапе приёмки документов, без регистрации заявления.

Эх это наша мечта - отделится от соседа, но добровольно не согласен..

Я узаконила свои постройки по декларации о готовности (по амнистии), регистратор в ЦНАП сказал нести заявление или договор о пересчете частей, что без этого мое право не зарегистрирует...

Как-то так...

Договор можно принести не о пересчете долей, а о сохранении существующих.

Если разговор с соседом не ладится, то лучше идите в суд, выделяйтесь и живите спокойно. Если вы не претендуете на землю друг-друга и существующее пользование вас устраивает, то этот суд не должен оказаться чем-то очень дорогим или долгим. Не стоит бояться судов.

Присоединяюсь к предыдущим вопросам по регистрации после узаконивания...

Мы вместе с соседом-сособственником узаконили свои самовольные строения (он свои, я свои)

По логике, как я поняла, мы должны пересчитать части на дом (они же изменились после узаконивания), это делает БТИ, заверить у нотариуса согласие на доли в таких то частях и с этим всем пойти к регистратору регистрировать право собственности.

Но теперь сосед задает вопрос, а зачем пересчитывать доли, давай регистрировать как было.

Как я понимаю, зарегистрировать части "как было " не получиться...

Но вот какие аргументы привести соседу, чтобы убедить его, что нужно доли пересчитывать...?? Может кто-то может подсказать?

И еще, мне сказали, что без соседа регистратор мое право собственности не зарегистрирует, что нужно двоим идти на регистрацию...

Так ли это, и что делать если сосед откажется...

Заранее огромное спасибо всем кто откликнется..

Всё правильно. Почти.

После узаканивания самовольных пристроек к дому вы можете обращаться в БТИ для пересчёта долей (если у вас обоюдное согласие), но есть вероятность, что тот, у кого доля уменьшится не захочет этого делать (это делается через нотариуса через заключения договора о признании долей домовладения, или что-то в этом роде). Если сосед не согласен уменьшать свою долю, можно зарегистрировать у регистраторов своё право собственности (или внести изменения в реестр, если вы уже регистрировались после 2012 года) без изменения долей. И на сколько я знаю, для регистрации своей части не обязательно согласие совладельца (если вы не на декларацию идёте), необходимо только из БТИ справка о техническом описании всего домовладения или справка об общей площади всего дома, если у вас техпаспорт только на вашу часть.

Как советуют ниже, оптимальный вариант - это заключить договор о разделе имущества в натуре с последующим присвоением нового адреса одному из соседей. Для этого нужно будет заказать заключение о возоможности раздела (висновок про можливість поділу в натурі - укр.) - обычно в БТИ их делают, сделать каждому новый техпаспорт только на свою часть и обратится с этим к нотариусу. Но нужно, чтобы и земельный участок был уже разделен на два отдельных кадастровых номера, потому как архитектура откажет в присвоении адреса в ином случае. И опять же, здесь обязательно добровольное участие совладельцев.

В иных случаях - суд.