ДОКА

Ребята ! Заказчик адекватный человек(имел честь немного пообщаться). Не ищите проблемы, ищите пути их решения ! И уж финансы здесь точно не причем... Просто все мы умеем, эти самые тугрики, считать дайте ему адекватные предложения, и кто знает....

Так Вам, уважаемая, Камнерез нужен.:D

Сергей, я наблюдал инерцию ТП на одном объекте без радиаторов, в течении сезона, в том числе и с резкими перепадами наружной темп.(+2/-20), При+2 - котел включался на 15 мин раз в 12-14 часов(установленая дельта = 2гр,). по воздуху, при -20 ,20/30 мин с диапазоном 5/6 часов, при той же дельте. Замечу, в этом доме ТП делал не я, а вот котельную обвязывал :D. ИМХО ТП сделаны паскудно( но блин - работают !), а вот применение KERMI - порадовало Сорри, что не потеме

Сергей, полностью разделяю Ваше мнение(вернее описанное в файле) ! Но всегда есть нюансы... И я так понимаю, то что в файле -тождественно для 150мм расстояния, или 100 мм ? Мое стремление к 100мм, обусловлено, желанием избежать тепловой "зебры" наверняка, но при этом имеет значение все( и толщина "пирожка", тип покрытия пола, а так же, желание заказчика покупать 100 метровки, потом сдавать остатки... и т.д) До сегодня, все то что я делал - работает(без зебры, с максимальным перепадом под/обр в 7t:D при 90 м\пог)Некоторые системы работают уже более 10 лет....

Это эмперические понятия, так сказать.. Существует некая непостоянная величина для подобных расчетов, и дочитайте немца до конца А существование "пассивных" домов доказывать не нужно ?

Я не "продажник" комплектующих 1. Объясните( хоть и имею отношение к проектированию) 2. Полностью согласен с Вами, мною указанно среднее значение 3. Таким образом, вы предлагаете экономию трубы, но не экономию энергоресурса на подогрев лишних 3-4 градусов(пожизненно) Хоть на первый взгляд все может показаться утопией :D Да , с шагом 100 мотал, и не раз, в этом шаге - только улиткой, и "горячие" ветки вдоль стен. основной шаг( и Вы в этом правы:D) для меня -150 4. Я разделяю все контура, речь о деформационных швах, отстеночная - само собой, разумеется. 5. Полностью согласен (НЕДОПУСТИМО !) мина замедленного действия имхо... 6. Не согласен, для "абсолютно горячий" предназначены соответствующие ветки, думаю о чем речь - Вы прекрасно понимаете. 7. Ну совсем прописные истинны не хотелось бы.... Но попробую : ТП имеют некоторую инерционность как при нагреве так и при остывании и каждый градус t это 1-5 % потерь (или находок) на энергоносителях . Естессно - все зависит от тепло потерь здания. Да и конвекция потоков от от этих теплообменников (радиаторыVSТП) разная. Но думаю о этом ,Вы тоже осведомлены....

Слезы по утерянным возможностям... Ребята поймите и примите заказчика, таким, какой он есть. ТС - абсолютно прав. Тема то о другом.... А котельная ЗАЧеТНАЯ ! , Вызывайте MURAVU(трубочки покрасить не мешает в феншуйный красный и синий) зеленый оным - не признается

Наверное не читаете.... Еще раз : Все вышеописанное адресовано конечному потребителю\заказчику для простой ориентации в данном вопросе. Не забываем - проектирование систем отопления начинается с расчета тепло потерь здания ! Добавлено через 2 минуты Мотивируйте по пунктам, пинайте и т.д Ведь на то и форум (И не надо к словам придираться):D

Могу в любой день, Перезвоните мне на указанный телефон, и договоримся о времени Добавлено через 1 час 45 минут Общие правила при укладке ТП : Рекомендованная, Максимальная длинна одной ветки : для 16 трубы = 100 м\пог, 20 труба = 120 м\пог (при этом соблюдаются допустимые параметры гидравлического сопротивления для данных диаметров труб) средний расход 16 трубы 6-8 м\пог на 1м\кв.площади. Усредненно, 100м трубы покрывают 14-15 м\кв пола. Рекомендованные растояния между витками ТП - 16тр -100\150мм, 20 тр- 150\200мм. Оптимальный метод укладки - "улитка". В помещениях превышающих 15м\кв, укладываем 2,3 4 контура(столько, сколько необходимо для покрытия площади) И не забываем устанавливать компенсационный разделитель между контурами. Компенсация разности расхода теплоносителя в ветках ТП , настраивается Расходомерами. Методики настройки описывать не буду - они есть в сети. Теперь по фитингам : я стараюсь использовать пресс-фитинги с обжимной гильзой из нержав. стали. На гребенках, использую евро-конус под пресс. Места соединений защищаю анти коррозийным грунтом, с последующей обмазкой гидроизоляцией(в общем то вариантов много) . При этом стараюсь все расчеты укладки ТП свести к тому, что бы исключить возможность применения соединения в ветке. Вопрос о расчетах гидравлики системы, производительности насоса, и т.д - опускаю, так как это немного другая тема..... Все вышеописанное адресовано конечному потребителю\заказчику для простой ориентации в данном вопросе. Не забываем - проектирование систем отопления начинается с расчета тепло потерь здания ! ПЫ-СЫ Очень часто мне задают вопрос : возможно ли устроить отопление помещения, только при помощи ТП ? Отвечаю - ДА, Абсолютно ВОЗМОЖНО. При соблюдении некоторых правил данных систем, норм в строительстве, и предполагает комплекс мер. Т.е - желательно, возможность эту ,закладывать еще при проектировании. Все это обзывается - Низкотемпературные системы отопления. Такое приходилось делать, но крайне редко... Эти системы более затратны при кап вложениях.(+30-50%), Но более экономичны по эксплуатационным расходам. А как известно - делаем один раз, а эксплуатируем - всю жизнь Надеюсь мой опус будет кому то полезен

Могу подъехать, помочь (оплаты за работу не прошу, только за дорогу) Где находитесь ? мой тел 0507856655

Ну и какой мне кум мастерок, например (хотя, пути господние - неисповедимы ;))? А здоровая конкуренция не помешает. Согласен - может возникнуть ситуации "я тебе рейтинг- ты мне", так и противоположная " кто еще не утопил друга ?" Но и самурайский меч куется годами....:D Да и тема поднята, в основном, для приведения расценок к чему либо единому. А контроль качества - это прерогатива, в первую очередь заказчика. А возник спорный вопрос - обращаемся к форуму. По моему все просто. Если видите "подводные камешки" - озвучьте. Но без оглядки на USSR, и плановую экономику. Конструктивней Господа, конструктивней

А мне вот как то интересно - сколько это все простоит и проработает Простите, а хоть независимый аудит этих работ, кто то делал ? Или глазам нравится - так и хорошо ? P.S ничего против мастеров не имею.

Опередил меня маленько, и я такое хотел изобразить, да и циферка та же вылезла :D

Ну зачем сразу 90 годы....есть более гуманные методы Ведь все тайное- всегда становится явным:D

Итого, Що маємо? - Коза\Ностра почти согласна, но блин Киевское вдхрн - крутовато будет Знаю на окружной одну баньку(без венерич. составляющей:D) 300грн час, ну а прилагающееся - каждый с собой, могу забронировать на 19 число. Да и мангальчик там есть, так что могем и мясцо пожарить. Обстановочка там- то шо любишь. Ну и наконец, и кафешка тож ничего будет, предлагайте друзья, не стесняйтесь. С хорошими людьми - и в ополонку нырнуть могем Подробности предлагаю обсудить по тел. мой 0507856655

Присоединяюсь ! И почему бы не в Баньку с пивцом ? Добавлено через 7 минут Так я, друже, усе тобі пАкажу ! и рАсскажу, и пОкатаю по просторах міста героя !:D Так кто керуэ ? Когда и куда ? Я свое предложение высказал (попарится и потрындеть).Если народ не против - организуемся на 19 число.

Ирпень, Гостомель, Киев. Мы коммуникабельны. К примеру, мне до 17 Ирпенской школы, добираться 15-20 мин из Киева. А на что это влияет ? Турай живет на "стеколке"

Как то и мне близко, Оленеводовское.... Такое ощущение что автобиографию читаю.... И вот все больше понимаю - почему бы не объединить нам знания и усилия,так сказать - разделить 24 часа гемо ...я на двоих:D. Странно, но в последнее время, ощущаю желание безвозмездно помогать людям своим опытом и знаниями. К чему бы это ? Может пора в сервис уйти ? А что , уважаемый Olenevod,если бы мы с вами связались ? А тем для общения у нас много - в этом ,лично я , не сомневаюсь.

Светлого царствия небесного тебе Артем, вечная память.

Давно есть идея поднять ветку на форуме, в ней всем подрядчикам выложить свои прайсы на работы, усреднить/утвердить(т.е , сделать их едиными)цены для форумчан и гостей. Тем самым убрать фактор жадности подрядчика, желание шары заказчика, хоть и попахивает это все уравниловкой, но как идея.... Паралельно, установить тех надзор за работой подрядчика на разных этапах работ, для исключения потерь на некачественных работах и материалах(на форуме достаточно специалистов для этого)Я понимаю, сейчас возникнет вопрос - кто за это (технадзор)будет платить ? Ответ - Да никто ! сегодня вы меня посмотрели - дали рейтинг, завтра я вам дал оценку. Таким образом среди подрядчиков этого форума останутся только порядочные, качественные, профессиональные. А заказчику останется только подводить итоги и выкладывать фото сессии. Да, во всем присутствует человеческий фактор. Но на то и форум. Может я в чем то и не прав, попинайте, пока лежу:wink:

Абсолютная Правда ! Но позволю себе описать алгоритм работы нашей ОПГ:D : Я - как старший,РАБОТАЮЩИЙ мастер(соответственно слежу за качеством произведенных работ, как человек умеющий и делающий их сам:D), остальные - согласно специализации. При этом, многие специальности у нас пересекаются. Перед началом работ происходит принятие решения по цене, на коллективной сходке заказчик - строители. И дальше - вПеред ): % от ребят я не забираю, мало того - помогаю -чем могу): В приобретении материалов два варианта развития событий : 1 - делим скидку с заказчиком 40\60 в его пользу, при этом сами занимаемся поиском,организацией доставки(за подъем берем отдельно). Т.е -Мы тратим свое время, бензин, эксплуатационные расходы авто, а заказчик в это время занимается тем чем и должен - зарабатывает деньги на ремонт и жизнь ): 2- Это когда всем, выше перечисленным, озабочен сам заказчик(этот вариант для нас более предпочтителен), а мы спокойно выполняем работу за которую взялись.;) И так мы работаем с 2000 года. Т .е , на мой взгляд, есть ситуация при которой и прораба как бы нет и спросить за все есть с кого. И вообще - давно есть идея поднять ветку на форуме, в ней всем подрядчикам выложить свои прайсы на работы, усреднить/утвердить(т.е , сделать их едиными)цены для форумчан и гостей. Тем самым убрать фактор жадности подрядчика, желание шары заказчика, хоть и попахивает это все уравниловкой, но как идея.... Паралельно, установить тех надзор за работой подрядчика на разных этапах работ, для исключения потерь на некачественных работах и материалах(на форуме достаточно специалистов для этого)Я понимаю, сейчас возникнет вопрос - кто за это (технадзор)будет платить ? Ответ - Да никто ! сегодня вы меня посмотрели - дали рейтинг, завтра я вам дал оценку. Таким образом среди подрядчиков этого форума останутся только порядочные, качественные, профессиональные. А заказчику останется только подводить итоги и выкладывать фото сессии. Да, во всем присутствует человеческий фактор. Но на то и форум. Может я в чем то и не прав, попинайте, пока лежу:wink: Пы-СЫ - Все таки, вывожу это в отдельную ветку.

Попробую демпингнуть(слегка:D) 1.Устройство потолка из ГКЛ м2 50 60 3000 2.Отделка потолка /грунтовка,шпак- левка,окраска/ м2 50 60 3000 3.Отделка стен/грунтовка,шпак- левка,обои/ м2 150 70 10500 4.Облицовка плиткой м2 58 90 5220 5.Гидроизоляция м2 8 20 160 6.Установка плинтуса м 60 10 600 7.Установка багета м 70 10 700 8.Устройство стяжки м2 50 45 2250 9.Установка двери шт 3 350 1050 10.Подьем материала,вынос му- сора т 5 80 400 Итого - 26880. Естественно, электрика, кондиционирование, сборка/установка мебели, сантехника,ОПС,Системы подготовки воды,теплые полы, и т.д - считаются отдельно, в зависимости от ваших пожеланий. Прошу прощения у Kaharluk за использование его шаблона:wink:

Спасибо Игорь за добрые(и ) слова. Вот уж воистину ,я не пИсатель Если нужна любая помощь - обращайтесь, всегда рад помочь ! Счастья и добра Вам ,Вашей семье и вашему дому в новом 2013 году!

А я ему уже сделал ))): Только отзыв не пишет, к чему бы это ?))): к морозам наверное....:D

Бюджет - 50-70 у.е, срединка - 80 - 120, VIP - 150-300. и это с общестроительным материалом, работами по электрике и сантехнике(комплектующие, кабель, фурнитура, навороты - не входят.) Могу взять объект под ключ, тем более не далеко от меня, и отзывы о себе предоставлю. Работаю с сыном, не прораб. Для уточнения подробностей, необходим осмотр объекта.