Sharkan

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6625&highlight=%E3%E0%E7%EE%E1%E5%F2%EE%ED Там есть расчет (где-то в конце) - все точно указано. Об утеплении минватой - или просто штукатурка - это только в случае газобетона. С другими материалами там по другому.

Вот, в поддержку моих слов: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=27219&highlight=%E3%E0%E7%EE%E1%E5%F2%EE%ED

А Вы какую толщину стен запланировани ? Чем будете утеплять ? Я вот тут думаю 375 + внешняя штукатурка и без утеплителя. Спецы говорят что достаточно теплый дом получится... В случае с утеплителем - пинопластом утеплять нельзя. Это уже тут на форуме доказано расчетами. Разве только минватой.

Ага, и меня этот вопрос очень интересует. Говорят что она намного лучше чем каховский. По качеству приравнивают к Итонгу. Может кто-то уже строился...есть отзывы ?

Я о каховском слышал нехорошие отзывы...к сожалению. Хвалят UDK днепропетровский. Говорят что такая же линия по производству стоит как и в Итонга польского. Кто-то использовал уже для стройки этот днепропетровский газоблок ? Что люди говорят ?

Я сам сейчас строюсь. Скажу так - если самим продумать хорошо проект, все контролировать, считать и т.д. (тоесть стоять над строителями, гнать в шею прорабов-любителей развести зстройщика, самим принимать активное участие - не руки в брюки) то можно вполне вложиться. Еще и останется на чай с бутербродами. Я вполне серьезно. Тут на форуме есть люди которые небольшие домишки и за 6 тыс. дол. строили. Правда сами все делали (тоесть без работы). А какой газобетон будете брать ? Я вот сейчас думаю...полькстй хороший - но доргой. Да и отечественного производителя хочется поддержать. Вот думал из каховки брать - но слышал плохие отзывы.... Говорят UDK днепропетровский хороший....Вроде бы оборудование и технология как у польских Итонгов. Вы ничего не слышали о нем ?

Ну то так би зразу і сказали - а то я подумав що людина хоче сама будуватись

Вы когда вернетесь с работы - ответьте обязательно :D Вот только обратите внимание на несколько факторов: 1) Квадратура дома 2) Сами руководите стройкой - или "не мораем руки" - тоесть вот вам деньги - стройте от а до я 3) Подвал есть - нету ? 4) Крыша из чего ? Это я навел несколько факторов влияющих на цену...а их есть очень много!

Выстрел из пушки по воробьям...

На картинках внизу изображен судя по всему пенобетон. Я вот тоже собираюсь строить - но из газобетона. Кстати - утеплять снаружи пинопластом собираетесь - или просто - широкий блок плюс штукатурка внешняя ?

Ну так сейчас как раз и есть стадия проектирования, подбора материалов и т.д. Для того и ведется здесь дискуссия. И консультации у специалистов берутся. Вот только спецов у нас - фиг да нифига. Деньги только за проект хотят содрать. А толку - возле нуля (не все но я бы сказа процентов 90 - типичные совки необразованные). Ну а факты никто не выдергивает. Просто перелистываются нормативные документы. По той простой причине, что тетки и дядьки чиновники в большинстве своем эти документы НИКОГДА и в глаза толком не видели. Так, швыряются цифрами которые где-то слышали. и так на каждом шагу. И ЭТО - первая проблема Украины - украинский подход - как Вы говорите.

Вот еще интересный момент: ДБН В.2.5-20-2001 издали взамен СНиП 2.04.08-87. А там было п. 6.42. Помещение, предназначенное для размещения газового водонагревателя, а также отопительного котла или отопительного аппарата, отвод продуктов сгорания от которых предусмотрен в дымоход, должно иметь высоту не менее 2 м. Объем помещения должен быть не менее 7,5 м3 при установке одного прибора и не менее 13,5 м3 при установке двух отопительных приборов. Так что теперь можно сказать что первоисточник найден - и можно тыкать в него носом "контролеров".

Я вам скажу так. За час мого довгого перебування в Німеччині, я НІРАЗУ не бачив щоб новобудови не утеплювались пінопластом. Німці ліплять його - на стіни аж гай шумить. А німці до екології і до здоров"я відносяться дуже серйозно...повірте мені. Так що як на мене - то тут сумнівів не повинно бути. Я сам будуюсь - отож цим питанням цікавлюсь глибоко. Єдиний мінус - це що стіни не "дихають" коли наприклад будинок з газоблоку обкласти пінопластом. І тоді приміщення потрібно провітрювати мінімум 2 рази на добу по 10 хвилин. Хоча це питання ("дихання стін") також дуже слизьке. Я десь читав іисновки наук.-досл. інституту (Польща) що через стіни проходить така мізерна кількість повітря - що просто різниці чи то цегла, чи інший матеріал фактично немає. А з іншої сторони - ну нехай стіни "дихають" - але якщо зсередини зробити шпаклівку гіпсову - то вже про ніяке дихання говорити не можна. Або наприклад поклеїти шпалери на полімерній основі - те ж саме виходить. Але це питання у мене ще "сире" - треба далі покопати. Сам ось думаю - просто газоблок широкий класти (375-400 мм) - чи вужчий газоблок (300 мм) і обкладати зовні пінопластом....Перший варіант ніби дешевший і простіший. А другий - теплоізоляція краща...

Как говорится - подпишусь под каждым словом. Чем больше будет в стране людей которые будут контролировать наших "контролеров" (газовщиков, санстанцию и т.д.) касательно законодательства, инструкций, приложений и т.д. и при необходимости тыкать их носом в то о чем говорит закон (регулятивные документы) - тем будет развитей и цивилизованейй страна. ИМХО

Например Архитектор трактует пункт 6 по-другому. Не так как в отфильтрированой информации.

В ДБН В.2.5-20-2001 в нету прямого указания высоты помещения для обособленого помещения в случае котла до 30 кВт, в отличии от отфильтрованой информации. Посмотрите внимательно пункт 6.

Ну если взять за основу отфильтрированые нормативы, то звучит так: ...Установку отопительного газового аппарата мощностью до 30 кВт предусматривать в кухне или специально отведенном помещении, отвечающем следующим требованиям: – объем(ДхШхВ) не менее 21 м3 (для кухни), 7,5 м3 (для обособленного помещения); – высота (В) не менее 2,2м. При этом длительность пребывания людей на протяжении суток на территории данного помещения не должна превышать 4 часа... Тоесть получается 2.2 метра. Но это отфильтрированные даные. Интересно увидеть формулировку этого пункта в первоисточнике. Есть ли там цифра 2.2 м для обособленного помешения. Газтеплобуд - это не первоисточник... Вопрос актуален не только для меня - как рядового застройщика - но и я думаю для архитекторов. Поскольку все больше людей думают не о большей площади - а об экономности домика. И площадь колеблется до 200 квадратов. Так говорят знакомые и такая информация в нете...

Да не извиняйтесь Вы Вы ничего такого не сделали чтобы извиняться. Так потому и "ковыряю" тему чтобы потом с баблом не бегать. Хотя это не главное - главное - безопасность. Если ни дай Бог что - то и бабло не поможет. Ну а касательно фильтрации норм - так у меня своих хватает - тех которые к газовщикам не относятся. Так что фильтровать их нормы просто нету физической возможности.

Да нет, уважаемый, я точник. И притом имеющий косвенное отношение к нормам. Принят то ДБН В.2.5-20-2001 не в совке - а вот текст - совковый. Правда немного подкорегирован. Насчет западных специалистов - если интересно - продискутиреуем этот вопрос в личке.

Ну на котел 35 кВт и должно быть 2.5. Ну а за соседа - а он проповал ткнуть носом тех кто требовал в документы ? Посмотрим что скажет человек с горгаза. Хотя тоже не факт что они документы читают и анализируют.

Ну это уже как у кого. Есть и такие - чтобы сделать окно меньше. В принципе каждый судит по себе. И если бы было решение просто дать взятку - то этой бы ветки на форуме просто небыло... Кроме того - большинство норм не были писаны как это должно быть - с умом, а были получены в наследство после распада вонючего совка, где никто енергоносители не считал. Сейчас технологии уже давно пошли вперед. А у нас воз и ныне там (это насчет немцев). Но это уже другая тема.

То на что ссылаются пожарники - это требования к технике пожарной безопасности - а также на случай взрыва. Я связался вчера со знакомым - он работает в горгазе. Обещал посмотреть документацию и сказать что и к чему. Так что как только будет информация - обязательно сообщу.

Нонсенс в следующем. Почему в кухне размерами например 2.6*3.5*2.2 МОЖНО устанавливать котел до 30 кВт и т.д., а в таких же размеров чулане как Вы говорите (минимальный обьем чулана должен быть 7.5 кубов) НЕЛЬЗЯ ? Я просто хочу установить истину - только и всего. Я очень благодарен ВСЕМ за высказанные мнения и аргументы.

Ну так тогда логика трещит по всем швам...ведь обьем обособленого помещения должен быть не менее 7.5 куба (кухни насколько я помню при потолке 2.2 от 20 кубов - при том что там постоянно люди находятся). И пункты 6.39 и 6.40 четко говорят что даные условия для котлов от 30 до 200 кВт. О котлах до 30 кВт там ничего не сказано. Но сказано следуещее: 6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепло*вой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособ*ленном помещени Притом особых требований к обособленому помещению нету. Так что я бы трактовал пункты первоисточника как разрешающие потолки 2.2 метра. Тут и вправду нужно разобраться с трактовкой первоисточника. Интересно установить момент истины. Это очень важно.

Ну так я эти же ссылки указал в начале темы. Там и написано черным по белому: если котел до 30кВт, то высота должна быть не менее 2.2 метра. Но я не знаю насколько эти даные свежие - может есть уже изменения...Атакже - не последний момент - написано то одно - а что потребует горгаз - это может быть совсем другое. Интересно как дело обстоит на практике. В любом случае - всем спасибо за ответы. Ну а котел проектируется (грубо) 1 кВт на 10 квадратов площади. Тоесть в случае домов 300 - 500 квадратов там и должна быть высота потолков не менее 2.5 метра.