Sharkan

Не, ну 10% это уже слишком круто. Куб да - согласен. Я вот тоже на днях собираюсь заказывать. Беру в притык к расчетному. Да ведь их можо в любой момент докупить. Слава Богу заводов на Украине - вон сколько. Это ж не из Аргентины заказывать и везти. Тоесть я бы "с запасом" особым не брал. ИМХО Кстати - тоже в районе 75 кубов надо. Буду брать Стоунлайт 400 мм. А Вы - если не секрет ?

Що коротка то таки коротка :D Я вот тоже долго мучался - читал форум (тут много раз такая тема поднималась - много копий сломано) и для себя сделал следующий вывод: газоблок 400 мм + внешняя штукатурка (может теплая - но БЕЗ дополнительного утепления), внутренняя штукатурка. Все. Будет тепло, быстро, эффективно и не дорого. Благо блоки самые разные выпускает сейчас Украина - в любой момент можно докупить если нехватка и т.д. На форуме есть люди живущие в газоблоковых домах даже БЕЗ штукатурки внешней - довольны - говорят все в порядке, и тепло - и экономно. Поищите, прошуршите форум. Ну а весли уж так будете мерзнуть - то всегда можно позже будет газоблок утеплить (только ни в коем случае не пенопластом). Удачного выбора

И еще вопрос - может кто знает или пользовался У-блоками 400 мм шириной. Вопрос в том - можно ли их купить (например Стоунлайт) ? На сайте stonelight.kiev.ua написано что есть такие - а мой поставщик говорит что 400 мм завод не выпускает - только 360... Дом планируется из газоблока 400 мм. Если ложить У-блоки 360 мм под перемычки - то тогда оставшиеся 4 см нужно чем-то допихивать...

Скажите, а в U-блоки ложится утеплитель (пенопласт) - или нет ? Кто как делал ?

Уппс...Вы имеете в виду 2.5 - 3 см расстояние от сетки рабочей арматуры до "дна" плиты ? Сделаем все как решили тут, на форуме. Правилньно сделать - это в моих интересах

Да я знаю что не ставятся они лежа...это так - мысли вслух. Спасибо Андрей Леонидович. У Вас всегда как я понимаю есть хорошая идейка в запасе . Думаю что предложеный Вами вариант будет самым оптимальным. Тоесть две стороны плиты ложатся на стены - без дополнительных армировок и т.д., по короткой стороне от колонны к стене бросаем швеллер 10-12-ку (его позже в армопояс замонолитить), а по длинной тогда вяжем каркасик чтобы влез в 10 см высоты. Я Вас правилно понял ?

Да понимаете, дело в том что я не хочу чтобы метал был подвержен атмосферным воздействиям...А если варить рамку их швеллера 100 мм - то швеллер будет по периметру - а это прямой контакт с атмосферой. Если и брать швеллер - то ложить его горизонтально - замнонолитив в теле самой плиты. Но я не знаю эффективно ли это... По идеи - да. Ведь если делать железобетонную балку всередине плиты, то ее высота должна быть 1/20 длины (есть такое простое правило). Тоесть для пролет 3 метра это 15 см. Но! Для пролета 3 метра например двутавра 10-ки хватает целиком и полностью. И это при нагрузке 300-400 кг на квадрат...Тоесть напрашивается вывод что где-то должно быть решение как сделать плиту 10 см толщиной не навредив себе...

Такое решение не рассматривал - но всеравно - спасибо за идею. Дело в том что балконная плита будет над входом, кроме того - подвержена постоянно атмосферным воздействиям. И потому хотелось бы сделать все из бетона, чтобы потом всю жизнь не подкрашивать, подшпаклевывать, помазывать и т.д. это во первых. Во вторых, хотелось бы чтобы низ балконной плиты был идеально ровным. Сейчас вот сижу, читаю и думаю как можно сделать так, чтобы осталась высота плиты все те же 10 см...может в тело плиты по самому длинному пролету швееллер 8-ку замонолитить. По мощности будет сопоставим железобетонной балке в теле плиты. Или 10-12 - положив его горизонтально, чтобы по высоте влез в 10 см. Есть еще двутавр 14-ка - лежит без дела - может его туда положить - опять таки горизонтально (тоесть полками перпендикулярно к земле). Вот читаю...думаю...может что-то и вычитаю - тогда сообщу 8-) Эх...софт бы какой-то несложный - чтобы просчитать. Для двутавров и швеллеров - считал - без проблем. А с плитами пока не сталкивался...

Должен Вам сказать - что так оно всегда! Только когда сам контролируешь все - и во все вникаешь с головой - тогда есть какой-то толк. Об этом уже оооочень много раз говорили тут на форуме. А прорабы, архитекторы и т.д. - это все конечно хорошо. Но в Ваш проект "с головой" так сказать никто вникать не будет.

Хух...а я то уже думал - полный я профан в этом деле Спасибо еще раз. Я по своей наивности думал плиту делать так: толщина плиты - 10 см нижняя арматурная стека - арматура 12-ка с шагом 15 см верхняя сетка (пожарная) - арматура 8-ка тоже с шагом 15 см По "висячим" сторонам думал давать дополнительно по прутку-два арматуры большего диаметра (20-ки или 30-ки) - паралельно к 12- ке. Но не проблема также сделать армокаркас по висячим сторонам. Андрей Леонидович, а где можно почитать как считается такая плита - чтобы я мог сделать хотя бы приблизительные расчеты. Поскольку накидать арматуры - это не проблема. Но надо бы это дело с умом сделать - чтбы толк от этой арматуры был.

Спасибо за замечание. Но, Андрей Леонидович, я немного не понял. Вырвет даже несмотря на то что "дальний" угол балконной плиты (на рисунке в посте №6) будет положен на опорный столб (смотрите рисунок внизу - как именно лежит балконная плита - тоесть она не будет висеть в воздухе, все 4 угла балконной плиты будут лежать на опорах) ?

Вот еще мысля пришла. На даный момент думаю это оптимальный вариант. Во время заливки плиты (на земле) - в плиту со сторон которыми будет лежать плита на стенах закладываем арматуру скажем 20-ку (или еще потолще ???) с шагом сантиметров 50 (см. рисунок). Такую вот плиту с "шипами" потом ложим на стену из газоблока, сантиметров 10-15 взаклад, и после этого льем армопояс, замоноличивая в нем арматуру торчащую из плиты. Между балконной плитой и армопоясом оставляем зазор сантиментов 5-10, куда потом запихиваем теплоизолятор. Мостики холода тогда - только прутки арматуры. Должно сработать по идеи. Тут вот только сомнения в диаметре арматуры...но тут уже пускай свое веское слово скажут форумные профессионалы-конструкторы. Жду критики такой конструкции от конструкторов, строителей и просто форумчан

Александр – спасибо Вам за идею. Но я не совсем понял что Вы имеете в виду. Как я понимаю: монолитим балки (например двутавр) в армопояс, далаем из балок и швеллеров так сказать каркас балконной плиты, ложим сетку, и каркас заливаем ? Если так- то это не очень хороший вариант. Дело в том что балконная плита будет постоянно под атмосферным воздействием. Для метала это нехорошо. Как не крути, а время от времени нужно будет ржавщину зачищать, шпаклевать и т.д. Кроме того, плита будет над входом. Хотелось бы чтобы дно было идеально ровное. А такого достичь ставя оралубку, подпорки и т.д. фактически нереально. Идея была сделать плиту на земле, а потом краном ее уложить. Или я Вас не правильно понял – и Вы имели в виду как я нарисовал на рисунке: делаем закладные в армопоясе (например угольник), и закладные в ж-б балконной плите (например пластины 10 мм толщиной). И потом ложим закладные ж-б плиты в угольник и провариваем сваркой. Между плитой и армопоясом будет расстояние напр. 10 см – туда запихиваем пенопласт для термоизоляции. Получается, мостики холода – только угольники. Кроме того, плита будет лежать (примерно 10 см) на газоблоке (см. вторую часть рисунка – после стрелки), и будет связана через металические закладные с армопоясом – что придаст конструкции дополнительной жесткости. Друзья, вопрос ко всем. А может просто уменьшить сечение армопояса до 15 на 20 см (20 – высота) - см. второй рисунок - и положить плиту просто на газоблок....Ведь плита будет лежать фактически 2-мя сторонами на стенах. Или так нельзя – всеравно опасно - продавит газоблок ?

Ок, 5 (или 10) см блок, далее 5 см пенопласт, потом бетон с арматурой - скажите будьте добры - за счет чего блок 5 (или 10) см будет держаться конструкции ??? Я что-то не могу понять - его нужно к пенопласту клеить - бред. За счет склеивания по стыкам только - не верю. Так за счет чего ?

Армопояс лежит на газоблоке! Тоесть контакта с улицей нету. А перемычка будет контактировать с улицей. А это мостик холода - да при том еще и ого-го какой.

Как вариант может быть - но только в случае если плиту заливать - а если ложить готовую ? Вариан конечно жизнеспособный - но не наилучший. Должна быть какая-то хитринка - но вот никак не могу ее "поймать". Друзья, выскажите свое мнение - поделитесь идеями

Такой вопрос уже поднимался на форуме. Тема была вообще жить в доме с газоблока без внешней штукатурки. Отзывов было много - и все положительные. Поищите по форуму. Где-то год назад по-моему тема была. А спор был вообще - утеплять газоблок или нет.

Я Вам скажу что если и в кирпич забить дюбель и захотеть его "расшатать" и создать "прочую нагрузку" - то дюбель вполне можно вырвать. Ну а если по сути - то Вам уже ответил Ганс.

А дом оштукатурен ? Извне - внутри ? А из окон не "сифонит" (часто такое наблюдается) ? Котел был газовый - если да - то правильно отюстирован ? А отопление - радиаторы или ТП ? А Радиаторы правильно просчитаны ? И таких вопросов тут еще целая масса наберется.

Вот возникла такая ситуация. Балконную плиту нужно ложить на армопояс – точнее на пирог газоблок + ЭППС + армопояс (см. рисунок). Ложить плиту на сам газоблок – опасно. Тоесть нужно чтобы заходила на армопояс. Но тогда получается мостик холода (желтая линия на рисунке). Как можно его избежать ? Я уже и так и сяк думал – что-то в голову ничего толкового не приходит...Решил обратиться к на форум.

Может у Вас фото Ваших склееных блоков есть ? Или технологию можете поподробнее описать - ну например на дно давали цельнцю плиту - а боковушки ставили наверх - или боковушки на всю высоту - а дно между ними ?

Кстати ребята - вопрос ко всем. Кто сколько времени выдерживал бетон в У-блоке (самодельном или заводском - без разницы) до продолжения кладки (имеется в виду следующего ряда, по перемычке) ?

За фотки - спасибо, ждем. Кстати - а через сколько времени после заливки У-блока бетоном продолжали кладку рядов над ним ? На форуме бытуют разные мнения...кто-то делал через 2-3 дня, кто-то чуть не сразу (подпорки ведь стоят), кто-то ждал неделю. Касательно изобретения велосипеда и т.д. - тут я с Вами не согласен... Я понимаю застройщиков (сам таковым являюсь). У-блоки - дорого...и даже очень. Цена отличается в два раза! Я думаю такая накрутка уж слишком... Ведь технология изготовления У-блоков не ниведь какая мудреная. ИМХО8-)

Спасибо! Насколько я понимаю - несущая перемычка - это та которая иден в несущей стене - на которую будут опираться например плиты перекрытия. Если это так, то в моем случае перемычка не несущая - тоесть она идет не в несущей стене. Думаю вполне можно делать из U-блоков. Касательно методики описаной Вами для изготовления U-блоков - я думаю что будет очень много брака - тоесть будет больше "какой-то матери" - чем изготовленых U-блоков. Ведь в случае канавы высотой 15 см - внизу остается только 5....тоесть опасность разлома блока присутствует неслабая. Хотя может быть когда натаскаться - то получится.

Ну тогда у меня возникает следующий вопрос - как на практике в блоке можно выпилять такую канаву как в У - блоке ? Вертикально - понятно - без проблем. А горизонтально ? Я сколько не думал - к толковому методу (без спец оборудования) так и не пришел... И еще к Вам вопрос как к опытному инженеру-строителю: если длина пролета под перемычкой скажем 2.5 метра (например под гараж), то в случае с У-блоками - какую арматуру и сколько прутков Вы бы посоветовали взять ? Ну а насчет водки и самогонки - на сегодняшний день - с вагонными нормами паленой водки забодяженой непонятно на чем - домашняя самогоночка я Вам скажу очень даже ничего! Как минимум натурпродукт - БИО.