Sharkan

Дякую, дуже толково і наглядно Так у вас є теплоакумулятор з електрокотлом і ви ним користуєтесь ? Просто в 95% теплоакумулятори використовують з ТТ котлами, з електрокотлами майже не зустрічав

Всім дуже дякую за відгуки Висновок я думаю можна зробити наступний: для будинку до 150 квадратів з третиною площі теплопідлог і тепловтратами в районі 60 Вт/м2 (середньостатистичні, точніше нормальні на сьогоднішній день) можна відносно спокійно в зимові місяці вкластися в 3600 Кіловат за все про все (опалення, гаряче водопостачання, екектроплита, ТВ, компи і т .д.). І це все навіть без теплоакумулятора. Правда з нічним тарифом. При можливості зроблю розрахунки щоб порівняти тільки електроопалення з тільки газовим опаленням і комбінацією вдень газ - вночі електрика. Ціни візьму для газу на сьогодні (не думаю що буде ще дорожче - куди вже далі 7 гривень за куб). Ціни для електрики візьму для 2017 року. От і побачимо що вийде. Чи може вже хтось рахував ? ;)

Там для сільської місцевості - 150 Кіловат, пункт 1.2 від 150 до 600 Ну і т.д.

Цікаво, а з електроопаленням і електробойлером реально взимку вкластися в 3600 кіловат для будиночка до 150 квадратів ? Думаю також не просто. Хоча...3600 Кіловат електрики то 480 кубів газу... Може і можна вкластися. Що скажете ?

Тобто я так розумію, все що до 150 кіловат з 1 квітня коштує 36,6 копійок якщо більше 150 кіловат (до 600), то 150 кіловат платится по 36,6 копійок, а починаючи з 151 - по 63 копійки Якщо я використав, нехай 310 кіловат, то плачу 150х36,6 + 160х63, правильно ?

Щодо нових тарифів, ну і що, маючи електроплиту і електробойлер реально влітку вкластися до 150 кіловат в місяць (будинок в селі) ? На 4 чоловік...готувати їжу, митися і т.д....сумнівно. Чи я не правий ?

ну та я ж так і писав - газ на опалення вдень (котел з мізками і погодозалежним реглятором) а вночі електрика вдень температури вищі, а вночі набагато холодніше, тоді і електрика ну а гвс - тільки електрика газ хіба на догрів в екстремальних випадках а вангувати тут особливо і не треба справа в тому, що в кінцевому етапі опалення газом і електрикоюбуде однаково коштувати і єдиний виграш буде - це коли опалювати вночі електрикою ну а якщо Вам так свербить тільки електрикою опалювати, то без теплоакумулятора тут не обійтися ;) а Ви його не любите...ох і не любите ну..тут ситуація така: скупий платить два рази, дурнай три, а лох все життя ;) як постелиш так і ляжеш, тобто без толково зробленої системи спочатку будете все життя мучитись

до 200 кубів газу таки 3.6 гривні ;)

ось цей ? drazice.kiev.ua/drazice-okce-200-ntrr/2,2kw-%28napolnyij-kombinirovannyij-bojler%29.html та він однофазний а з двома змієвиками мені не потрібно...хватить поки і одного мені з одним змієвиком, комбінованого на 200 літрів і три фази Добавлено через 5 минут Порахуємо ? По цінах на електроенергію 2017 року ? Цифри, цифри бітте Самий оптимум на даний час і на наступних 5 років: комбінація газовий котел (з безперебійником) + електро + БКН з теном. Бойлер гріємо вночі, елекроопалення також вночі. Ну а вдень газ. І не дорого вийде, і застраховані на всі випадки життя (якщо світло пропаде, наприклад ;))

Ну тоді оптимально виходить БКН з теном. Нагріти вночі теном, а вдень при необхідності догрівати одноконтурним газовим котлом. На даний момент це буде напевно самий оптимальний варіант Чи є ще якісь ідеї ?

цікаво, а є БКН комбіновані (з тенами) на три фази ? Просто у мене три фази підведені, одну фазу немає смислу перегружати А так - на три фази розкинути - буде саме раз! Добавлено через 1 минуту Колись я виросту і поставлю сонячні коллектори з теплонасосом ;) От тоді якраз буде і комбінований бойлер саме те що треба

Під час прийняття душу іде десь 10-15 літрів води в хвилину Нехай кожен миється 7 хвилин. Тобто на одного треба приблизно 100 літрів, на 4-х треба 400 літрів. Ну і ще помити посуду, помити руки протягом дня і т.д. Думаю 300 літрів води буде мало. Тобто бойлер на 150 літрів буде малуватий. Щоб без догріву (або з мінімальним догрівом) - потрібно буде літрів на 200. Добре хоч що бойлери добре тримають температуру. Тобто не охолоджуються швидко. Вночі собі нагрів - і цілий день є тепла вода. Добавлено через 2 минуты І таки да, оптимальний варіант - комбінований бойлер, тобто БКН з електротеном

оголосіть тип і ціну

Так, нічним тарифом таки дешевше. Порахували. І перевірили Тепер питання - якщо вночі нагріти бойлер 150 літрів, скажімо до 60 градусів, то чи хватить його щоб, скажімо, прийняло душ двоє дорослих і двоє дітей (без догріву) ?

Якщо просто, то 30,6 подiлити на 3,6 = 8,5! Тобто для отримання тієї ж самої теплоти треба спалити куб газу або ж 8.5 кіловат електроенергії. Куб газу коштує 7.18 гривні. Кіловат електроенергії (нічний тариф) 0,315 Тобто для однакової кількості теплоти потрібно 7,18 гривні (газ) або 0,315*8.5=2,7 гривні Тобто 7.18/2,7 = 2,65 рази

Стоп, стоп стоп стоп! Розрахунок в КОРЕНІ не правильний! Кількість тепла, яке отримуєтся з 1 Квт електроенергії і 1 куба газу - АБСОЛЮТНО різні. Це всеодно що червоне з коротким порівнювати. Так не можна рахувати - як Ви рахуєте. 1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж 1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч Электроэнергия КПД электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении. То есть 1 кВт*ч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла Газ Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.

В порівнянні з газом ? Ну так електрика також буде дорожчати. Ще раз питання - двозонний лічильник рахує по різних тарифах цілий рік ? Якщо так - то можна цитату з документа - де так написано ? Тут декілька сторінок назад говорилось про двозонність тільки на опалювальний сезон Добавлено через 5 минут Можна конкретно - в цифрах. А то виглядає як сухе твердження Наприклад: нам потрібно нагріти 150 літрів води з 18 до 60 градусів. Для цього потрібно: газу - ХХХ кубів = ХХХ гривень електрики - ААА кіловат = ААА гривень (денний тариф) - або БББ гривень (вночі) Представте цифри, будьте добрі ;)

Так я так і не зрозумів: оцей тариф нічний з коефіцієнтом 0.5 - він діє цілий рік чи тільки з жовтня по травень ? Тобто якщо влітку воду, скажімо гріти вночі - то це буде також вигідно ?

Думаю в світлі останніх подій (ціна на газ) всім відома схема Інтерсо знову набирає смисл. Ідея догріву при необхідності електробойлера газовим котлом стала доволі таки актуальна. Собі планував газовий котел з бойлером непрямого нагріву (косвенник) - тепер це виглядає утопією . Тобто я так думаю, що зараз оптимальний варіант - двоконтурний газовий котел з електробойлером літрів на 200 і нічним тарифом на струм. Вночі бойлер нагрівається використовуючи недорогий струм, а вдень, при необхідності, двоконтурник догріває бойлер. Хоча тої води в бойлері може і хватити на 4 чоловіки і без догріву. Ну а при площі будинку, скажімо, до 150 квадратів (з них 50 м2 теплі підлоги) з тепловтратами до 60 Вт/м2 і маючи котел з погодозалежним регулюванням (напевно ще краще конденсаційний) можна на опалення в +/- 200-250 кубів таки вкластися. Що скажете, форумчани ?

у мене навпаки - всі страшенно люблять митися і тому багато води іде А от на опалення думаю газ кинути: 140 квадратів площа, з них 40 квадратів теплі підлоги (без радіаторів). Думаю якщо ставити толковий котел + погодозалежне регулюваннха то за 200 кубів не сильно повинен перескочити (чисто на опалення). Добавлено через 1 минуту Ну так якраз весна - шукайте собі половину. На Україні самі гарні жінки - і дуже багато одиноких ;) Зробіть когось щасливим і станьте щасливим сам ;) Мо яку переселенку зі сходу підселіть Добавлено через 16 минут Цікаво було б спробувати поставити одноконтурний котел і організувати догрів води в електробойлері (при необхідності) водою з системи опалення через, скажімо, додатковий теплообмінник. Можна так зробити ? Справа в тому, що у двоконтурному проточнику буде теплообмінник з часом забиватись - і треба буде мити. А в одноконтурному такого ефекту немає. Та і коштує одноконтурний таки дешевше.

Думаю...аж голова кругом іде На даний момент оптимальною бачу систему як зображено на малюнку (див. вкладку) з нічним тарифом на електробойлер літрів на 200 (? не забагато на сімю з 4 чоловік ?) - щоб вночі його нагріти і хватало на день без підігріву газом або з мінімальним підігрівом. Ну ще може електрокотел добавити на опалення. Ціни будуть всеодно повзати туди-сюди. Але електричне опалення по нічному тарифу буде дешевше в любому випадку Газ котёл+ эл.бойлер.pdf

Погоджуюсь Добавлено через 4 минуты Десь тут і є істина Не повірите: у мене і газ підведений, і електрика (серйозна лінія), і камін намічається, і будиночо на 140 квадратів з яких 40 - теплі підлоги. Тепер треба це все з розумом зкомбінувати. Тепловий насос я таки не потягну...дорогувато. Хоча дуже хочеться, якщо чесно. Хороша штука. Якби держава взяла хоч частину фінансування альтернативних джерел енергії на себе - було б простіше Добавлено через 2 минуты Ось тут не зрозуміло, уточніть будь ласка. Мається на увазі бойлер непрямого нагріву (від газового котла) + електробойлер ? Таки да, проблема найбільша ЩО БУДЕ ЗАВТРА? Куди підуть ціни на енергоносії і т.д. І не вгадаєш ніяк...

Ось саме тут і проблема Ніхто вас у фейбук не посилав. А тим більше читати про тепловий насос. Там просто було посилання (яку до речі конкретно вас абсолютно не стосувалось) на конкретний випадок (!) реально працюючої системи, яка коштує в 3-4 рази дешевше за ті що є на ринку. З чого ви взяли що вас хтось кудись посилав - поняття не маю. Це точно весна... Ну а якщо не з расєї - то це вже радує. Прошу вибачення за мою образу. Не час зараз нам сваритися. Профіль підпишіть звідки - життя стане легшим ;) Ну і толерантніше треба з людьми спілкуватись. Ви перед тим як звинувачувати когось в чомусь (типу у мене хата на 97 квадратів - а ти навіть собачої будки не збив за життя) - хоча б теми людини перегляньте. А взагалі - це все флуд. Давайте по темі ліпше. То який варіант опалення все ж таки оптимальний ? Газ ? Електрика (з теплоакумулятором чи без), чи комбінація (опалення газ, ГВС електрика, кухонна плита - електрика) ?

Я б трохи був би обережнішим на поворотах на вашому місці і фільтрував би те що писав. Бо так ненароком можна в бан залетіти місяців так на 6 за хамство і неповагу . Чи може ви з расеї (я так бачу адресу писати в профілі релігія не дозволяє) - ну тоді дивуватись немає чому. Якби у мене не було "реального дома", я б тут дискусії не розводив. І в цьому "реальном доме" пораховані дуже прицезійно тепловтрати і т.д. Крім того, ви б читали те що я пишу - тоді б не виникали питання типу На що побачимо? Сподіваюсь я доступно все пояснив, стосовно вашої поведінки. До речі, років так зо два назад мені здається ви вже відмітились тут, в цьому розділі глибоким і диким хамством - чи я помиляюсь ?

Будемо сподіватись що так. Але поки що тенденція іде тільки до подорожчання . Добавлено через 1 минуту А мені бігати не треба, я вже пробігся. Інакше я б вам не рекомендував бігати по фірмах. Ну але я все ж таки зроблю розрахунки на опалення електрикою для свого будинку - і там вже будемо бачити що і як