Sharkan

Ну так а я про що ? Я якраз брав прозцінки які ТОЧНО ВІДОМО на сьогоднішній день (ціна на електроенергію відома до 2017 року включно). Як буде потім - одному Богу відомо

Анонс: хочу прорахувати витрати для комбінації електрокотел + теплоакумолятор. Як тільки буде час і натхнення - порахую. Треба тільки знайти скільки тепла виділяється при охолодженні води на один градус Буду дуже радий якщо хтось захоче допомогти провести розрахунки (проведе паралельно)

Озвучте будь ласка площу будинка і тепловтрати, якщо пораховані. А також скільки грошей платити за електроенергію помісячно. Дуже важлива інформація! Я там гілку відкрив про способи опалення. Порахував для електрики, газу, комбінованого випадку. Ще хочу прорахувати для комбінації електрокотел + теплоакумолятор.

Тяжкий чоловік...не любить рахувати і з усіма свариться. А дарма! Математика штука вперта. І будинок у мене теплий. І рахував я для себе і для всіх - щоб правду знати - що ж все-таки вигідніше ? Крім того - може де помилку зробив - люди виправлять. До речі, електрика найдорожча ;). Вже не один (крім мене) рахував Добавлено через 1 минуту Про це буде окремо, окремі розрахунки Добавлено через 1 минуту Та перестаньте ви плюватись і істерику закатувати :bad: Валеряночки випийте А якщо розрахунки не правильні - вкажіть конкретно ДЕ ?

Ну, в реальності воно буде явно менше, я старався найгірші випадки розглянути. Прошу представити альтернативний розрахунок, буду тільки радий Вихідні дані я всі представив. Може я десь помилився ?

ось така табличка вийшла скільки платити у випадку газу, електроенергії і комбіновано, детальніше тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3392433#post3392433

ось така табличка вийшла скільки платити у випадку газу, електроенергії і комбіновано, детальніше тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3392433#post3392433

В світлі останніх змін цін на енергоносії у всіх виникає питання - чим же ж вигідніше опалювати будинок ? Я спробував конкретно для свого будинку, площею 140 квадратних метрів (з них 40 квадратів теплі підлоги) і тепловтратами 9 кіловат (максимальне значення, брав найсуворіші умови) порахувати що ж вигідніше: газ, електроопалення чи комбіновано (вдень газ вночі електрика) ? Я також спробував детально розписати що і як рахував. Якщо десь є помилки - прошу вказати - з задоволенням виправлю. Кому лінь вникати в саму суть і методику розрахунків, пропоную відразу табличку для порівняння. (як її вставити в текст ???) Кому ж цікаво як рахувалось - все описано нижче. Вихідні дані: - були зроблені розрахунки (див. внизу) тепловтрат будинку для різних темпеатур; для розрахунків витрат газу (електроенергії) бралася середня температура місяця (статистика за 20 років) з офіційних джерел - ціна на газ бралась: до 200 кубів - 3,6 гривні/м3, після 200 кубів - 7,2 гривні/м3 - все рахувалось в кіловатах, при згорянні 1 м3 газу виділяється 8,5 кВт тепла (в довіднику ГОСТАх взагалі-то між 9 і 10 кВт, але якість газу у нас, самі знаєте, з іншої сторони конденсаційником можна підтягнути трохи, тому і взяв значення 8.5) - ціни на електрику брав станом на 2017 рік: до 3000 кВт*год. - 0,9 гривні, після 3000 кВт*год - 1,68 гривні - при опалюванні електрикою третину доби (8 годин, з 23.00 до 7:00) враховувався нічний коефіцієнт 0.5 Приклад розрахунку у випадку опалення газом за січень: Тепловтрати будинку склали 5,6 кВт/годину, тобто для підтримання в будинку температури 20°С нам потрібно витрачати кожну годину 5,6 кВт енергії, тобто за добу це 5,6х24= 134,4 кВт, за місяць, відповідно 134х30=4032 кВт. Як вже писалось вище, при згорянні 1 м3 газу виділяється 8,5 кВт тепла. Тобто на місяць нам потрібно 4032 кВт/8,5 кВт = 474,4 м3 газу. З цих 474,4 м3 газу, 200м3 оплачується по 3,6 гривні (200х3,6=720 гривень), решта 274,4 м3 по 7,2 гривні (274,3х7,2=1975,68 гривень). В сумі за січень місяць до оплати 2695,68 гривень. Приклад розрахунку у випадку опалення електрикою за січень: Знову ж таки, як і в випадку з газом, для підтримання в будинку температури 20°С нам потрібно витрачати кожну годину 5,6 кВт енергії, тобто за добу це 5,6х24= 134,4 кВт, за місяць, відповідно 134х30=4032 кВт. Тут потрібно взяти до уваги два моменти: 1) До 3000 кВт електроенергія коштує 0,9 грв./кВт (пільговий тариф), від 3000 кВт електроенергія коштує 1.68 грв./кВт 2) При відповідному оформленні документів в дію входить так званий нічний тариф на нічне використання електроенергії з коефіцієнтом 0,5 (половина ціни). Він діє з 23:00 і до 7:00. Штука вигідна і тому його тут врахуємо Нічним тарифом ми можемо користуватись тільки вночі, тобто 8 годин, третину доби, або 33,33% доби. Решту часу (16 годин, амо 66,66% доби) ми опалюємо за завичаиним тарифом. Ми використали на опалення 4032 кВт електроенергії. 3000 кВт по 0,9 гривні, решту 1032 кВт - по 1,68 гривні. Крім того, третину часу був пільговий тариф (коеф. 0,5). Отже: з пільговим тарифом (0,9 гривні): 3000 кВт * 0,9 гривні * 0,33 (1/3 доби, ніч) * 0,5 (нічний тариф) = 445,5 гривень 3000 кВт*0,9 гривні*0,66 (2/3 доби, день) = 1782 гривні решта буде оплачена по тарифу 1,68 гривні: 1032 кВт*1,68 гривні*0,33(1/3 доби, ніч)*0,5(нічний тариф)=286,1 гривні 1032 кВт*1,68 гривні*0,66 (2/3 доби, день) = 1144,3 гривні Сума: 445,5+1782+286,1+1144,3=3657,9 гривень Приклад розрахунку за січень комбінованого опалення: вдень газом, вночі електрикою за нічним тарифом. Тут також все просто. На опалення витратили 4032 кВт. 1/3 потужності (ніч, з 23 до 7), 1342,7 кВт витрачена на електроопалення за нічним тарифом 2/3 потужност (день, з 7 до 23), 2689,3 кВт витрачена на опалення газом вдень Отже, за електрику: 1342,4 кВт*0.9 гривні*0.5 (нічний тариф) = 604,08 гривні За газ: 2689,3 кВт це 316,4 куби газу (2689,3/8,5 - вище описано чому 8,5) 200 кубів оплатиться по 3,6 гривні: 200*3,6=720 гривень, решта 116,4 куба - по 7,2 гривні: 116,4*7,2= 838,08 гривень Тобто сумарно, за у випадку комбінованого опалення за січень місяць заплатиться 2162,16 гривні. Висновки думаю може кожен зробити з таблички самостійно ;)

Я беру для розрхунків "середній мінімум", трохи жорсткіші умови А температура я б сказав би майже така ж як у Києві. І не знаю чому Луцьк віднесли до іншої температурної зони P.S. Поки що розрахунки показують що газ таки найдешевший... як не крути. Для розрахунків брав діючі тарифи на газ і тарифи 2017 року для електрик. Після глибокої перевірки опублікую те що вийшло

Таке ж саме запитання. Крім того, цікавлять саме місяці опалювального сезону, не цілого року. Найкраще було б якби було розписано скільки днів яка температура середня. Тобто: -15°С - 20 днів за 6 місяців опалювального сезону, -14 ... -13... ..... -10°С - 50 днів ... -5°С- 10 днів ну і т.д. тоді я зміг би точніше набагато порахувати

Дякую, дуже корисна інформація. Візьму її за основу напевно. Хоча в нас на Волині ще мало би бути тепліше як у Києві, кліматична зона вища. Але візьму ці дані. Наразі публікую як міняються тепловтрати мого будинку з температурою

Дякую хлопці! Тепер зрозуміло. Я тут якраз нову темку готую на прикладі свого будинку: розподіл тепловтрат протягом сезону і, відповідно, затрати на опалення електрикою, газом, комбіновано (електрика+газ) ну і + приготування гарячої води. Тобто розпишу всі кроки - як і що рахував. Думаю буде дуже корисно для всіх. Бо тут саме основна фіча - тепловтрати протягом сезону, тобто їх середнє значення. Я порахував тепловтрати мого будинку при температурах від -22 до +8, тепер десь тут була діаграма скільки % днів в сезоні мають які температури. Звідси вже буду виводити середні тепловтрати за сезон і вже по них рахувати далі.

В світлі цін і умов на електроенергію з 2017 року мені не зовсім зрозуміло як правильно рахувати у випадку нічного тарифу...може хотсь допомогти ? Нехай за місяць було витрачено 4300 кВт електроенергії. На 2017 рік ціна за кіловат до 3000 кВт/місяць - 0,9 гривні. Від 3000 кВт/місяць і далі - 1,68 гривні. Коли немає нічного тарифу - тоді все просто. Всього було 4300 кВт. 3000 рахуємо по 0,9 гривні: 3000х0,9=2700 гривень. Решту 1300 кВт рахуємо по 1,68: 1300х1,68=2184 гривні. В сумі за місяць потрібно заплатити 4884 гривні. Тепер з нічним тарифом, тих же самих 4300 кВт, з них 3200 кВт вночі, 1100 кіловат вдень. Як тут рахувати враховуючи ліміт в 3000 кіловат ? Тобто як саме фіксувати отой перехід межі в 3000 кіловат і скачок в ціні оплати ? До речі, по нічному тарифу я так розумію після 3000 кВт буде 0,84 гривні (1,68/2) ?

ну то вже трохи легше конденсаційником можна спробувати тих 200 кубів витягнути, догріваючи при біді вночі електрокотлом по тарифу нічному правда там з насосами проблемка...будуть "кусатися" ну і електробойлер на ніч грітися, а вдень користуватися

Так не зрозуміло до кінця з тими 200 кубів: вони в любому випадку по 3,6 гривні ? Тобто якщо, скажімо, використав 250 кубів, то 200 кубів по 3,6 а решта 50 по 7,2 гривні, чи вже якщо не дай Боже більше як 200, то увесь обє"м (всі 250 кубів в даному прикладі) рахуються по 7.2 ?

Я не думаю що ціна на газ буде рости... Скачок цін на газ зумовлений в першу чергу вимогоу МВФ для наданя кредиту. Притому історія ця (з вимогою) давня, тобто жмуть вони давно. Основна причина: • Изменение тарифов позволяет искоренить коррупцию, сделать отрасль более прозрачной. Ранее, на разнице в ценах, облгазы манипулировали отчетностью и приписывали большие объемы потребления населению по более низкой цене.

Ого хлопці, оце ви тут подискутували! Жорстко! Але це все на користь, я вважаю. Багато корисної інформації появилось. Я та розумію що альтернативи газу (у випадку з конденсійним котлом) на даний час і в найближчому майбутньому таки немає... Тим більше інформація ще є така: (ссылка устарела) Подытоживая последствия повышения тарифов на газ, следует отметить, что: • Люди будут защищены субсидией. Все, кто нуждается в субсидии, смогут ее получить в упрощенном порядке. Запрещаются дополнительные справки. Заработает модель адресных дотаций. • Благодаря новым тарифам появится возможность финансировать собственную добычу газа, которая последние 10 лет была недофинансирована – необходимо проводить геологоразведовательные работы, разрабатывать новые скважины. • Изменение тарифов позволяет искоренить коррупцию, сделать отрасль более прозрачной. Ранее, на разнице в ценах, облгазы манипулировали отчетностью и приписывали большие объемы потребления населению по более низкой цене. Добавлено через 4 минуты Мається на увазі тільки опалення - чи все в комплексі, тобто опалення і приготування гарячої води ? Добавлено через 2 минуты Як ви це все рахували - можна крок за кроком розписати ? Хочеться зрозуміти глибше, оскільки питання важливе

Не зрозумів, вибачте - теплотрати будинку пораховні для самого гіршого випадку 9 кіловат (я вказував). В рельності думю будуть меньші (думаю десь 60 Вт/квадрат при площі будинку 140 квадратів). Тобто питання залишається - як правильно порахувати потужність електрокотла ? Що ще цікаво, а як вигідніше (толковіше) - нагрівати бойлер тенами - чи через змієвик від електрокотла (водою з системи опалення, тобто по суті також електрикою тільки не прямо а опосередковано) ?

Всю лінійку чи конкретні моделі ? А як рахується потужність електрокотла для будинку ? Газового зрозуміло, а електро - так само ? Тобто якщо у мене, скажімо, тепловтрати 9 кіловат - то електрокотел мінімум на 10 (а то і на 15) потрібен ?

ОФФТОП (прошу модераторів не терти): Це замутив наш сусід, живе біля нас, в районі Чернишевсього, в Луцьку ;) fakty.ictv.ua/ua/index/view-media/id/84358 Правда я ще не був, не дивився - але хлопець молодець, самородок що називається

Що ясно зараз - обов"язково потрібно придбати комбінований бойлер непрямого нагріву - в любому випадку буде вигідно: чи вночі гріти електрикою (тенами в бойлері), чи вдень через змієвик (чи то від газового котла, чи від геліосистеми, чи від теплового насоса чи коллекторів, чи від теплоакумулятора) - варіант безпрограшний однозначно. Хіба не так ? Крім того, потрібно (я вважаю) мати також електрокотел - чи основний чи резервний - це інше питання. Але він потрібен - на випадок догріву (коли тепловий насос, наприклад, чи теплоакумулятор не потягне), на випадок аварії і т.д. Дуже просив би форумних експертів дати пораду стосовно оптимального електрокотла (ціна/якість) для будинку 140 квадратів з загальними тепловтратами 9 кіловат, 40 квадратів зі 140 теплі підлоги

І навіть з нічним тарифом і теплоакумулятором (тільки вночі нагрівати) думаєте також буде не вигідно ? Я не думаю що ціни на газ впадуть...але оскільки на осінь по тому питанню будуть бунти, очевидно, то халявний лімітпо три гривні я думаю піднімуть до 300-350 кубів, ІМХО.

Гм...виходить з таблиці що електроопалення навіть при нічному тарифі з коефіцієнтом 0.5 саме дороге ? Якраз на вихідних хотів сісти порахувати для свого будинку - який варіант буде самий оптимальний. Підведені є і світло (потужна лінія) і газ. Якщо з Вашої таблиці опалення електрикою саме дороге - то навіщо люди перейшли на електрику з газу ? Не зрозуміло... Добавлено через 3 минуты Можна посилання на документ ? Перший раз таке чую...реально. А як поступатимуть коли газ до будинку підведений і заглушена труба ? тОбто не введений в будинок, немає лічильника і т.д. ? Такий будинок рахується газифікованим ?

Думаю першим кроком в напрямку енергозберігаючих технологій придбати бойлер непрямого нагріву з електротеном . Можна буде влітку воду нагрівати від сонячних колекторів, взимку електрикою по нічному тарифу. Пізніше, може колись і нагріватиметься вода за допомогою теплового насоса. Думаю теплоакумулятор можна також віднести до енергозберігаючих техннологій . Чи я не правий ?

Можете знайти цю тему і скинути сюди ? Буду дуже вдячний