Sharkan

Перепускной клапан ставится после трехходового и насоса и соеденяет подачу и обратку, правильно ? Тоесть когда контура перекрыты то насос качает через перепускной клапан, я правильно понимаю ? А какой клапан, как подбирается или есть один стандартный тип ?

Знайшов ще схему з темостатами кімнатними, от тільки не зрозуміло: якщо термостати всі контури закриють - що тоді ? Насос то качає на подачу...а обратка перекрита

Ну ніби на чорний день щось вимальовується, і те "щось" є незалежним від роботи котлів та фактично не потребує переробки колектора. Такушему пропонує Валтек (на малюнку). Тобто триходовий клапан на подачі з термоголовкою і зондом на подачі. Там ще додано зворотнія клапан, не знаю чи він там і справді потрібен. Мені от тільки незрозуміло навіщо вони стілька шарових кранів натикали...? Що мене в цій cxемі турбує, так це питання - а що буде коли якимось чином клапан (термоголовка) дасть збій (підклинить) і гаряча вода з подачі (70°С) пошурує в контури ТП , що тоді ? Крім того, наскільки я знаю (може я помиляюсь) насоси в контурах ТП без термостатів (та ж Джакоміні) бігають безперестанку, а тут насос вмикати/вимикати. Це нормально, стандартна ситуація ? Насос не вгробиться від такого ?

Ну добре, термостат міряє температуру підлоги - по ній іде і регуляція, а як на рахунок температури повітря ? До речі, запропонуйте термостат толковий на таку систему (може щоб міряв і одне і друге) Я думаю що пізніше, при бажанні, можна буде доустановити сервоприцоди на коллектор (на всі контури) і термоголовка тут заважати не буде, її завдання буде просто різати верх по температурі - щоб не бул загаряче. Чи я помиляюс ? До речі, аперепускнай вентиль (або байпас) в моїй системі потрібно встановлювати ?

Дякую Виспались ? Сподіваюсь що добре поспали, бо вчора ми допізна дискутували Так, мені Ваша ідея подобається - і навіть дуже. 1) Але - поясніть мені як воно працює (просто насос вмикається і вимикається - трохи не зрозуміло) 2) Якщо замість клапана вашого на вході поставити такий як на фото (не обовязково саме тієї фірми що на фото) - з термоголовкою - буде також працювати ? Просто тоді не треба буде нічого перепаювати...один вийняв - другий вставив і все.

Санвузол 9,3 м2, вікно невелике: 80х80 см і виходить на захід. Санвузол більше буде технічного призначення. Там буде умивальник, унітаз і душова кабіна. Остання буде рідко використовуватись - в основному як гостьовий варіант. Сім"я буде душ приймати у санвузлі на 2 поверсі, де спальні. Тобто температура в санвузлі першого поверху буде більш-менш стабільна. В кухні еркер, дуже великі вікна, південна сторона - буде багато сонця і, крім того, нагрівальні прилади: плита і т.д. Тобто там еталонний датчик не варто ставити. В коридорі (ви напевно це мали на увазі під вітальнею) там вхідні двері. Крім того звідти є вхід в гараж. Тобтo будуть "гуляти" потоки холодного повітря, які будуть впливати на датчик і він буде, відповідно, вносити неспокій в систему. Така моя думка, всього лиш моя думка Але я повністю відкритий до дискусії, вислухаю чемно критику, ну і т.д.

Ну, для себе це ясно - +/- 3...5 градусів то ДУЖЕ багато...це зрозуміло. Але! Чому має бути такий перепад - таке не можливо враховуючи інерційність підлоги. Так немає межі досконалості, погоджуюся, але інколи це прагнення досконалості веде до такого геморою, що взимку можна залишитись без тепла. Я людина прагматична. Все має бути просто і ефективно. Вся геніальність - в простоті. І тому от думаю як зкомпонувати ситему. На даний час (на дану годину ) бачу систему так: На вході змішуючого вузла вентиль з сервоприводом, який під"єднаний до еталонного термостата. Решта контурів - відносно еталонного. Було б дуже добре якби хтось запропонував таку реально працюючу систему. Тоді переробка коллекторів і т.д. буде незначна (якщо буде взагалі). Поки ніхто такого не запропонував . Читаю...розбираюсь. Розумієте, я не професіонал, у мене немає абсолютно ніякого практичного досвіду у системах регуляції теплих підлог. А там не так все просто. І багато ролі грає практичний досвід, як наприклад у питанні як в моєму випадку толковіше - сервоприводи на всі клапани колектора - чи один на вхід і баста!

Так, погоджуюсь, але тут є така річ як інерційність теплих підлог. Гості, п"янка-гулянка будуть ну години 4, ну 5 - за цей час термостат то зреагує, але система не встигне понизити температуру підлоги - інерційність. Стосовно сонця - так, але цей фактор є тільки в одній кімнаті, кухні. І знову ж таки - питання інерційності. Це ж яка здоровенна бетонна плита... Добавлено через 12 минут Так, це правильно, погоджуюсь, але це дієво коли є два фактори: великі площі кімнат або кімнати дуже відрізняються за площею. Тобто в моєму випадку коли ці два фактори не виконуютьсяя не впевнений чи доцільно городити на кожен контур окреме регулювання, чи обійтися системою "однин клапан на вході" Чи я не правий ?

Ну если только на теплые полы, то я не знаю будет ли и в самом деле не дешевлее переделки - но Вам виднее, Вы человек с опытом . Если же на всю систему, то тут вопрос следующий: как будет вести себя 470-ка с вр61 если газовый котел ночью пойдет в стендбай, а включится электрический ? Будет ли тандем 470-ка+вр 61 конролировать систему самостоятельно, даже с отклкюченым газовым котлом. Далее, поглядываю на газовый Протерм конденсационник, спросил у официалов о возможности подключения Протерма и 470-ки+вр 61. Пишут: Досвід комбінації обладнання в такому вигляді поки, що не було (принаймні сервісним відділом не зафіксовано) і експериментально не перевіряли. Є засторога, що в такій комбінації можливі збої в роботі оскільки на платі котла Protherm 25 KKO прошиті вже криві опалення (може керуватися просто по зовнішньому датчику температури), а регулятор Calormatic 470 має свої прошиті криві по опаленню відповідно в цьому місці може виникати конфлікт в роботі автоматики. И шо делать ? Если бы уже был опыт серьезный, например проработала система Protherm 25 KKO 470-ки+вр 61 сезон без проблем и конфликтов - тогда таки да, а так пока такой информаци нету . Добавлено через 3 минуты Так, але у мене площі кімнат невеликі і практично однакові...тобто я не думаю що треба на кожну ставити регулятор і термостат. Поставити в санвузлі на 1-му поверсі термостат еталонний (там найбільші тепловтрати), по ньому все відстроїти - і повинно працювати. Чи я не правий ?

Так, я розумію, але у зв"язку з невеликими площами думав може просто в одній кімнаті поставити еталонний термостат, а інші контури вже підстроїти відносно нього

Ось ще нарив схему десь в неті схожу на ту що в мене. Правда в даному випадку схема "глуха" я так розумію, тобто динамічна регуляція температури ТП не ведеться зовсім, термоголовкою виставив - і все. В моєму ж випадку регуляція необхідна, і навіть дуже - кімнати опалюються тільки теплими підлогами. Напевно прийдеть ставити в кожній кімнаті термостат і сервоприводи на всі петлі ТП

Ок, дякую за все :beer:

Обережніше ... "Похерена" була не схема, а той хто її представив. Добавлено через 5 минут Так Ви так і не відповіли на моє питання, поясніть мені будь ласка, якщо можна.

А выхлоп просто в дымоход из нержавейки, или гильзуете пластиком ? С сервисниками при запуске проблем не было ?

Ну а за рахунок чого ви збираєтесь регулювати температуру теплоносія ? В даному випадку я так розумію термоголовка служить для підтримування постійної (максимальної) температури, тобто підмішує обратку до подачі коли загаряче і навпаки. А регулювання температури здійснюється клапаном з сервоприводом.

Ну добре, а якщо трішки переробити щоб вийшло так як на схемі на малюнку, це не буде найпростіший і найефективніший спосіб вирішення питання ?

Можна поцікавитись скільки часу зайняла вся робота по "виколупуванню" труби ?

Вставляли також пластикову трубу всередину ?

Ну что значит денег нет ? Тут вопрос сколько мы готов выложить для решения ситуации и что будет проще - дешевлее: трехходовик доделывать или же делать полностью новый коллектор Добавлено через 3 минуты Не понял, так термостат только управляет насосом (включает-выключает), и все ? А как тогда работает вся система ? А можно схему гидравлическую (если есть под рукой) - как это все работает...

Ого!!! Нічого собі ціни... А можна постлання, на ціни ? А то я не знайшов...

Я не зовсім зрозумів навіщо триходовий та ще і сервоприводи на кожен контур колектора Можна і так, тільки у мене вже трьохходовий стоїть, якщо я не помиляюсь то він таки не герцовський, а напевно фірми ESBE, хоча я знову ж таки не впевнений. На ньому написано DN20 KVS 6,4. Тепер би на якось присобачити до цього триходового регулювальну головку, а її вже зав"язати з термостатом в якійсь з кімнат. Був-би самий простий варіант, напевно...

Предложите вариант Добавлено через 1 минуту Есть уже опыт реального применения ? Цена вопроса ? Немного не понятно "термоэлектрическая головка на коллектор ТП".

В идеальном случае мне нужно сделать управлениe к уже сушествующему коллектору. Но, посколько как я понял без VR61 это почти невозможно, тогда дешевлее и качественнее (если такое сочетаниe возможно ). Добавлено через 5 минут вот тут вопрос...тоесть температуру подачи по сути мы не меняем выходит ? Термоголовка на трехходовом клапане держит температуру постоянной, а насос включается только когда температура ТП падает ? Я знаю что есть системы где термостаты регулируют ТП по температуре в комнате, не по температуре плиты теплого пола

Дякую сердечно за пораду, але я б дуже просив Вас не брати участь у даній дикусії. Дякую. Добавлено через 1 минуту Так я трубки і закладав, а в них датчики Добавлено через 3 минуты Так, я розумію. А в Салосів немає нічого подібного ? Тобто триходовик з сервоприводом i пропорційним управлінням. Бо на герцівські я дивився...поки нічого не знайшов толком. я і не певнений що це герцовський триходовик...треба подивитися точніше. Вся проблема в тому, що теплі підлоги в вищеказаних приміщеннях призначені для основного опалення, тобто радіаторів там, немає, тільки ТП. Якщо нiчого не знайдеться толком тоді прийдеться колектор перепаювати...

Та болгаркою туди не так просто добратись...треба тоді ого-го все розбивати...хоча, якщо на болгарку маленький диск одягнути, то може щось і вийде ... Я так розумію що з підлюченням конденсаційника в цей димохід і забором повітря з кімнати не повинно бути проблем ? Бо десь читав що кидають в загільзований димохід каналізаційні труби і таким чином роблять "коаксіал", тобто забор повітря іде по суті також через димохід...