Dima_atopol

И смотря как утеплён дом и какой теплоаккумулятор.

(За сутки при -7 упала т-ра на 1 градус с 21-го до 20, была авария на 10-ке года 3-и назад)

И! Сколько людей находится в данный момент в доме. (на этот НГ было 7-мь чел. в доме, пришлось часть отопления поотключать)

Дима, не пси***)

Да я как бы не психую.)))

У меня например как бороться со влажностью воздуха в доме.

У меня стоят рекуператоры. Вроде писал уже , проблем с влажностью нет от слова СОВСЕМ.

На 48-м квадратов холла - пара (работают в противофазе), в кухне на 25 кв.м. - пара (работают в противофазе). Ванная комната (не помню толи 12-ть кв.м) - один, плюс вытяжной вентилятор на движение с задержкой 20-ть мин.

В тамбуре (около 7-ми кв.м) - один, на веранде - пара (работают в противофазе).

Второй этаж.

По чердаку разведены трубы от одного центрального (макс. 300 м3/час) во все помещения + один приточный диффузор над лестницей, а из кухни идет вытяжной канал в центральную установку. Но работает установка на 25% мощности (я так выставил).

Все vents.

А какой армирующий клей Вы использовали для внутрянки, ув. Сергей?

На 84-й странице - фото клея, который использовал я.

Клей-сетка-клей-декоративная штукатурка+покраска.

Было:

Стало:

Дом и сарай облицованы кирпичом. Дом из пенополистирольных блоков несъемной опалубки, а сарай из газоблока. Но мы говорим о таянии снега со стороны фундамента. И там и там цоколь еще не облицован.

Вот здесь можно увидеть дом и сарай www.stroimdom.com.ua/forum/picture.php?albumid=6094&pictureid=70966.

Да и про приток через двери я говорил в разрезе того, что люди выходят из дома и входят в него каждый день. Соответственно двери открываются, воздух с улицы заходит в дом. И рекуперация никак на этот процесс не влияет. Окна открываются по желанию. Иногда хочется просто открыть окно, нее вдумываясь в теплопотери.

Для того, чтобы более точно ответить, надо знать что и из чего сделано.

Фундамент одинаковый и у дома и у сарая?

Насколько я понял не утеплён?

На вскидку: Кирпичная облицовка дома прогревается быстрее, т.к. сам дом из пенополистирольных блоков, а у сарая соотвественно медленнее (пока тот газоблок ещё прогреется...), ну а дальше, как я и писал - теплоёмкость, теплопередача....

По вентиляции - заходят-входят в дом явно недостаточно для притока.

На вскидку по воздухообмену:

vecotech.com.ua/component/content/article/648.html

Простой вопрос?) Что не так с теплоемкостью, теплопроводностью неотапливаемого сарая?

А можно фото дома и сарая? Материалы одинаковые использовали? В т.ч. штукатурка (облицовка) или сарай попросту деревянный?))

Стесняюсь спросить, а чем термодом отличается от любого другого дома? Кроме коэффициента теплопроводности ограждающей конструкции.

Да, и не нужно про дышащие стены.

А тем, что в нём по идее всё должно быть по уму. Нет? Ну так проветривайте как встаринку. Вот вопрос нафига тогда "лепить" термодом?

Какая ограждающая теплоконструкция и зачем она нужна, если приток холодного воздуха через двери, окна?

Вы пытаетесь уменьшить теплопотери, но при этом забываете об элементарных вещах!

И северной стороны тоже? От чего нагрев?

Представьте и с северной тоже. Температура воздуха ведь при таянии снега выше 0? Читайте курс физики - теплопроводность, теплоёмкость..., ну не учить же мне Вас всему заново?

P.S. Проще простого - возьмете и сделайте энергоаудит своего дома, это несложно. Просто с тепловизором зимой.))))

А с вентиляцией все просто.

Судя по всему никак не решён вопрос вентиляции..., расписывать не буду почему. Если вам хватает в термодоме вытяжной (самотоком) вентиляции...

Вы сан. нормы на одного человека в сутки видели? Уровень CO в помещении меряли? Если хватает естественного притока, то какой это к чёрту термодом?

И, кстати, мое наблюдение, что весной снег на отмостке начинает таять от фундамента дома.

А откуда, извините он должен начинать таять? Причём тут теплопотери?

Вы не думали, что фундамент просто быстрее нагревается СНАРУЖИ, чем снег?

Добавлено через 3 минуты

Я по программе Теплых кредитов купил рекуператоры...

О! Совсем другое дело! Предметный разговор!

У меня на весь дом оборачиваемость воздуха от 6-ти до 16-ти раз в сутки на рекуператорах. Объем порядка 700м3. Это не считая вытяжки (кухня) и вытяжных вентиляторов (санузлы, ванная, сауна).

не хочу на строительном форуме опускаться до политики, но исходя из Ваших заблуждений не понимаю зачем тогда покупать уголь и газ, раз земля всё топит.

Не утрируйте. Думаю, что +14 Вас в доме не устроит.

Добавлено через 7 минут

А попробуйте его нагреть хотя бы до 20 градусов. В какую копеечку это обойдется. Или альтернатива - жить при +14 - +16 градусах.

Вы опять невнимательны! Выдёргиваете то, что (и как) Вам удобно.

Это был ответ на пост Хохол о температуре грунта посезонно в разных горизонтах в Киеве.))))

P.S. Так..., не в тему, но..., сейчас в квартире, которую я сдаю - +17, несмотря на включенное отопление, так что всё относительно.)

Добавлено через 5 минут

А давайте-ка сменим, тему...., тем более, что я высказал только своё мнение и аргументировал его.

Меня больше в вашем споре интересует, как у кого решена проблема вентиляциии... . А то тут - утеплитель, термос...

Очень крепко ошибаетесь

Не ошибаюсь, если по периметру фундамента есть утепление на глубину (как у меня 1.1м.)

Ваша табличка для открытых участков.)))) И в отсутствие снега.)))

В среднем по Киеву... У меня грунтовые воды на уровне 4.5м. На Владимирской горке на каком уровне вода?. На правом берегу?

Вы мне теорию, я вам практику.

Добавлено через 7 минут

Грунт в качестве теплоаккумулятора использовать нельзя. Нет теплоограждающей конструкции снизу. Термодом - это в первую очередь ограждающие конструкции с низкой теплопроводностью. А внутренние стены могут быть из чего угодно. У меня они из кирпича и аккумулируют достаточно тепла для тепловой инертности. Плюс перекрытие первого и второго этажа,если оно из бетона, аккумулирует достаточно тепла, плюс стяжка 7-9 см на полу тоже аккумулятор.

Вы мой пост внимательно читали?

Судя по всему - нет.

Камрад alyak до этого написал: "теплоаккумуляторы городского масштаба снизу не утепляют" (С).

Почему?

Да нифига ваша стяжка в 7-9-ть см. не работает как теплоаккумулятор. Физику из раздела "теплоёмкость" за (вроде как) 6-й класс почитайте.

P.S. А давайте посчитаем погреб?

Площадь 2.5м*3м. Высота потолка - 2.2м. Т.е. объём 16,5 м3.

Цельнозаливной, закопан - нижняя часть на глубину 2950мм, стенки из армированного бетона, тощиной 200 мм. Утеплён сверху стерадуром 50мм, на глубину от верхней части (под землёй на 300мм) - 1м.

Не выключаясь работает вытяжной вентилятор, производительностью 90м3/час.

В самое холодное время (предположим -20) в погребе температура не снижается ниже +14. Отопления нет априори.

Что? Не должно быть так? А есть....

А я вам как физик скажу:

Температура на уровне -1.5 м. фактически круглый год одинакова. Порядка 16 градусов (у нас по крайней мере). Вот и возникает закономерный вопрос:

Как и что утеплять в доме на уровне пола первого этажа....

С одной стороны - утепляя по периметру - имеем ОГРОМНЫЙ термоаккумулятор, который кроме всего прочего подогревается от грунта (но до +16 максимум), с другой - если укладывать термоизоляцию на уровне - 60мм. - снижаем энергопотери при нагреве пола, скажем до + 25.

Но мы же говорим тут о термодоме? Не так?

Т.е. имеем собственно говоря термос. Термос, как известно держит тепло за счёт минимальных энергопотерь, но термоаккумулятором в термосе является сама жидкость, налитая в этот термос....

Но этой жидкости, как известно не нужен кислород для дыхания, да и открываете вы этот термос по мере необходимости....

Вот и думайте о ППС на уровне -60 мм от уровня пола....

P.S. В прошлом году отключили электричество при -7 на улице на сутки.

Температура в доме упала на 1 градус.

Вот и думайте, господа строители и думающие чужими "мозгами", сами думайте!

Добавлено через 1 час 1 минуту

Да, из практики (не теории).

Есть у меня один контур на первом этаже (порядка 35 м.кв.) в котором заложена термоплёнка, но фактически не включается... На входе (конец лета) его тем-ра - 19, на выходе (середина весны) - 17.

все считается в киловаттах а не в "доволен" ...

230 м.кв. + 100 м. кв. чердака (минимум +6), в доме - минимум +21.

Всё на электричестве, включая воду и бойлеры и сауну. Максимум до 3000 кВт. в месяц.

Поэтому "доволен".

Не знаю вообще, надо ли утеплять пирог. До сих пор не определился...

У самого: песок (у меня вообще на песке дом)-трамбовка-щебень - трамбовка - черновая стяжка - чистовая - термоплёнка-плитка.

Фундамент утеплён по периметру на глубину 1100мм. Живу 5-й год - доволен.

Монтировали на:

Alex_san

Тогда следующий вопрос - чем и как утеплить внешние откосы?

Типа стерадуром? Как клеить его и чем?

Лично я за последние 10 лет не сталкивался с такой знаменитой фирмой. Не такой уж и огромный строительный рынок Харькова, чтоб не засветиться хоть на одной выставке, на которой все друг друга знают в лицо.

Я не о фирме, а ссылка на блоки из которых строил дом.

Эти блоки производили до 2011 года в Макарове по австрийской технологии. Крайняя цена на начало 2011 года - 70 грн./блок.

В 2011 году производство закрыли.

Строил дом из вот таких термоблоков:

ecostroyshop.com.ua/izoplast/

Да, дорого, но оно того стоит. Никаких проблем с самими блоками (3-и года веранда из термоблоков стоит, даже не оштукатуренная.

1) Так а какой смысл тогда в термодоме, если окна при такой установке становятся мостиками холода к бетону? Я понимаю, что внутри ставим утеплитель, отражатель на откосы.

Бетон по периметру окна снаружи промерзает. После устновки окна клеить какой-то внешний утеплитель по периметру?

2. Киев.

Вопрос к знатокам.

Как правильно установить окна? Имеем термоблоки: 5.5-14-5.5.

Внешняя часть рамы как должна ставиться? По логике по внешней стороне термоблока.

Добавлено через 14 минут

И второе:

Посоветуйте, кто изготавливает раздвижные окна. Нужны на веранду (неотапливаемая, но утеплённая из термоблоков).