Starper

Мне кажется, Соечка, вот тут-то и начинается порочный круг. Типа: ты - мне, я - тебе. ...если родители относили на руках... -А если не относили, а сбросили бабушке? Или в ясли, которые принимали детей с полугода. Время было такое. По-моему, так нельзя считаться с родными. Каждая ситуация - уникальна, и рассматривать её нужно с позиции сегодняшних реалий. Две недели тому назад из Германии приехал очень дальний родственник, забрал маму из села и сдал в богадельню. И уехал взад, в свою Германию. Плохо он поступил? Хорошо? Не знаю.... Бог ему судья. То Юлия! Вот вам и другой вариант, без сиделки. И без напряга родных и близких.

"Нет вам прощения" (с) Если вы ищете в моём лице советчика - то это ошибка. Единственный совет - включать свой мозг в экстренных ситуациях, пытаться не поддаваться на манипуляции и не слушать мнение толпы. А конкретные советы можно услышать от Доктора в его ветке.

Ланочка! А в Италии своих стариков любят меньше, чем мы - наших? Или, может, у них старики не такие капризные? Находят же макаронники варианты, чтобы свою жизнь не положить на плаху. Мне кажется, что в наших женщинах заложен какой-то ген самопожертвования. Да и удобней это, и проще. И многое можно оправдать. Типа: -А почему ты такая толстая, никому не интересная, не сумевшая сохранить семью, притом полная дура? -А это потому, что я жизнь положила ради детей (мужа, родителей и проч.) Очень удобно. И думать не нужно. И все вокруг - неблагодарные. А я вся такая в белом. Лана, варианты есть всегда.

Ну, это на любителя. Не хотелось бы, чтобы родные видели меня немощным и лично выгребали дерьмо. Как по мне - уж лучше пусть это делает посторонний человек. Да и в категоричность во время болезни что-то мало верится. Когда болею - терплю и клизмы, и промывания желудка и зонд. Хотя, при более-менее приличном состоянии здоровья - категорически "нет". Притом, если у человека ясная голова - с ним всегда можно договориться. Чтобы было удобно всем.

Берегите себя, детка. В стране не только у Боры нервы ни к черту, а и с демографией полный кабздец.

Так и знал, что Вы так скажете. Надо мной довлел такой же стереотип. Наши женщины ездят в Италию досматривать их стариков за 800 - 1000 евро. Тут соглашаются на 500 долларов в месяц при таких же условиях. У знакомой оставалась ещё часть зарплаты. Не считая нормального сна, непотерянной работы и сохраненной семьи. Добавлено через 2 минуты А с вами, милое дитя, совсем не хочу говорить на такие темы. Ланочка, не думайте о глупостях, не свойственных вашему возрасту. Вам ещё рожать.

Этой зимой знакомая похоронила маму. Год мама была "лежачая". Досматривала профессиональная "досматривательница", которая жила в маминой же квартире, готовила маме, кормила её и питалась сама с этого стола. Знакомая призналась, что она сама лучше бы не досмотрела. P.S. Нам только кажется, что мы всё можем сделать лучше, чем другие.

Тема досмотра лежачих больных, конечно, скользкая. Но есть же масса вариантов не превращать в ад свою жизнь, не бросать работу и семью.

Мне показалось, что речь шла о том, что кто-то вправе решать, что лучше для других. Это относится и к родителям, решившим, что детям будет лучше жить в их дворцах из газобетона. А также и к детям, решающим, как будет лучше старикам, без их на то доброй воли. Можете - молча помогайте. Не можете помогать - нЕчего "решать".

Ошибаетесь. Ей бы тоже не мешало бы, так как пять лет тому назад умер муж, и одной тяжеловато в частном доме без мужских рук. )) бэ бэ

:D Ланочка. Самое смешное, что Софья Ивановна живет в частном доме в Глевахе, а работает в Ирпене. И добирается каждый день на общественном транспорте. И жизнь у неё не менее разнообразна, чем у вас, дитятко. Зю. Правда, она на форумах не зарегистрирована. Незачем ей это.

И сравнивать нечего. Софья Ивановна даёт 100 очков форы своим же детям. Квартиру дочке купила она, взяв беспроцентный кредит на предприятии. Сейчас активно занимается реконструкцией своего дома. Добавлено через 3 минуты А это - обычная манипуляция, прикрываемая старческим слабоумием. Точно так же пятилетние дети падают на пол в магазине игрушек и закатывают истерику. Но у детей ведь нет маразма?

Вот-вот! Некоторые дети такие нетерпеливые, что дожидаться родительского маразма им нЕкогда. Конечно же, они лучше знают, как правильно жить старикам. Отсюда - совсем свежие (и вечные) перлы: -Вы пожили - дайте и нам пожить. -Хорошие бабушки при рождении внука бросают работу и всю свою оставшуюся жизнь ему и посвящают. -А зачем вам трехкомнатная квартира? -Какие у вас могут быть проблемы? и проч. Добавлено через 3 минуты Заметил, что от возраста это не зависит. К примеру - почитайте посты Нобеля. Со стороны - старый маразматик, невзирая на свои 28 лет. Другой пример - знакомая, Софья Ивановна, 72 года. Работает кассиром на крупном предприятии. Острый ум, незаменимый работник, жизнерадостность, куча подруг, активная жизнь, позитивность мышления. И кто из них старше?

Продолжать считать себя нормальным.

Ланочка-дитятко. Уж очень мало у вас жизненного опыта, чтобы делать такие обобщения. Наблюдаю сейчас такую картину, что многие сыновья (мои сотрудники) выгребают какашки из-под своих матерей. Невестки не выдерживают... Как вплёл, так и вплёл. На красоту не рассчитывал. Считаю, что неважно, когда это было. В 15-ть лет считаешь сорокалетнего - старым маразматиком. В тридцать - пятидесятипятилетнего. В пятьдесят кажется, что люди "за семьдесят" - выжили из ума. Обычное дело....мир не меняется. Главное - себя считать нормальным в любом возрасте.

Саша. К примеру, я понял своего отца только через двадцать лет после его смерти. И что теперь? Только и осталось, что орать в никуда: -Папа, а ведь ты был прав! А я, дурак, ухмылялся. Тогда я искренне считал, что я самый умный на свете.

Бутуз, откуда такие комлексы? Если вы родились не от тех родителей, от которых хотелось бы - тогда всё ясно. Но до понимания логики действий собственных родителей нужно дожить. Вспомните классику: -"..говорила мне мама, а я, дурак, не слушал.."

Таки да. Начинают взращивать чувство вины. ..обычная история...:( P.S. Совсем недавно узнал историю одной семьи. Он работал железнодорожником и любил свою работу. В одно время железная дорога тупо перестала платить зарплату, и она нашла ему другую работу и уговорила уволиться. На новой работе - платят, но новая работа не приносит ему удовольствия. Теперь он - на особом положении в семье: - корчит из себя обиженого. У нее - постоянное чувство вины. ...чувство вины и чувство долга нужно взращивать у близких. Так с ними (с близкими) легче жить...

А как должно быть в идеале? Чем измерить отдачу? Допустим, детям - образование, квартиру, машину, наследство и проч. От детей - с десяток внуков на проживание и воспитание до совершеннолетия. Так - равноценно?

Оффтоп в ветке (Саша, прости) Когда появились первые мобилки, я подумал: -"Ну, всё..пи#дец! Теперь каждый будет заниматься бизнесом, ведь с этой поры информацию можно будет передавать мгновенно. А кто владеет информацией - тот владеет миром!" Когда появился интернет и все эти принтеры-сканеры, я подумал:-"Ну, всё...пи#дец!!! Уж теперь-то, когда ЛЮБУЮ информацию со всего мира можно получать мгновенно и бесплатно, - вот попробуй-ка удержаться на плаву, когда каждый будет знать ВСЁ!!! А кто владеет информацией - тот владеет миром!" А нифига-то и не изменилось! И количество активных людей осталось на том же уровне! И фули тому ребенку Оксфорд либо Гарвард, если ему милее проводить время в "Одноклассниках" Отакэ... Так что и не пи#дец ещё. Поборемся. И студенты из Йеля нам не указ и совсем не образец для подражания.

Ещё раз о старости: Моя меньшая собирается в гости к старшей. -Ты бы позвонила,-говорю,-предупредила бы. А вдруг они с мужем любовью занимаются. А тут - ты. Нежданно-негаданно. -Ониии?!!! Любовью?!!!! Не смеши меня! Они уже два года, как поженились!!

Одно из моих любимых изречений: Женщина - всегда молода. Сначала она - очень молода. Затем - молода. После - ещё молода. Потом - не совсем молода. Ну и - совсем не молода...

Не соглашусь, коллега. Очередной мой случай: -Когда я распускал перья перед моей нынешней женой, то был уже довольно взрослым мальчиком, обремененным несовершенноленими детьми. 14-го февраля, вечером после работы ошивался я на Петровке, выбирая цветы. А жена (тогда ещё не жена) была в какой-то кафешке на Подоле с подружками. Девичник, типа. И тут она мне позвонила. Мол, подъедь, пожалуйста, прогуляемся, т.к. девчонки уже собираются домой. И тут на меня "нашло". Забежал я в ГородОк и на последние деньги приобрел какие-то сережки с какими-то камешками. На какие шиши я буду жить завтра - даже мысли не возникло. Мой выход (вход) был эффектным до безобразия. У подружек отвисли челюсти. Сам я выпятил грудь, надувал щеки, распушил хвост, да и вообще.... Те сережки и тот день мы помним до сих пор. Как выкрутился с деньгами - не помню, да и неважно это....

Село Грушка Ульяновского района Кировоградской области. При детском садике работает дід Петро 72 года. Он возит продукты в детсад на своей рыженькой кобылке. Одет в засаленую рваную фуфайку, галифе и калоши. Его рассказ: -А послухай-но мене, синку. Ніколи в житті я не був такий щасливий, як зараз. Назбирали ми з бабою дев"ять тисяч рублів (это был 1985-й год) І кожен вечір ми замикаємо хату, завішуємо вікна, запалюємо свічку і пересчитуємо всі наші грошенята. Копійочку до копієчки... Навіть коли був молодий і женихався до баби - навіть тоді не відчував такого щастя! А ти, синку, теж спробуй з жінкою вночі пересчитать свої гроші! Не однєкуйся! От попробуй - тоді побачиш....