![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Serg
-
Публікації
39 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем Serg
-
-
15 часов назад, igorjk сказал:
Можете ответить на простой вопрос - чем Вас не устраивает система TN-C-S, и зачем нужно было переходить на ТТ?
Даже не знаю как ответить на этот простой вопрос. По моему, это вопрос из разряда вариаций на тему: вы джеки распиновываете по системе А:А или В:В и почему?
На самом деле задача перейти с системи TN-C-S на ТТ так прямо не стояла. Задача была в другом перебрать щиток.
20 лет назад у меня было скоммутировано вот так (на первом фото). Согласитесь, не очень. На то время я наверное и не знал как может быть по другому. Несколько лет назад увидел как это может быть на самом деле и заложил себе задачу перебрать щиток. Тем более в подсознании сидело, что может у меня что-то нахомутано в щитке (после того трехлетнего случая, как сейчас оказалось простой халатностью со стороны монтеров РЕСа).
А в последние полгода по селу начало скакать напряжение в сторону увеличения, забросы бывают и до 300 (но это какие-то аварийные ситуации, они бывают, но не часто). Но напряжение в сети, в последние полгода, поднялось с привычных 220-230 до 240-260 (может из мощных солнечных станций, которые смонтировали в нашем селе на полях, может и по другим причинам, потому как забросы чаще бывают ночью). Даешь заяву в РЕС, они приезжают, что-то делают и этого хватает на день - два и далее все возвращается как было. Реле напряжения конечно стояли, но частое состояние выкл./вкл не доставляло комфорта. Принял решение поставить стабилизаторы. Поговорил с кумом за инсталляцию стабилизаторов, нарисовали схему как это будет, поняли, что в моем родном щитке не хватает места и уже за одно принял решение и перебрать щиток. Теперь он выглядит вот так (их пришлось поставить два 😅). И за одно устранил ошибку, наверное нужно написать так ОШЫБКУ, с перепутыванием земли и нуля.
Но напитавшись разной информацией остановился пока на системе ТТ для частного дома (при появившихся стабилизаторах в диапазоне 140-380).
Вот такой сложный ответ, на Ваш простой вопрос.
-
1
-
-
В 10.02.2022 в 23:13, Vanski сказал:
Якщо вимірювання з різних кінців на одному кабелі відрізняються, я би вирішив що нульова та жила заземлення цього кабеля переплутані. Можливо ще до цієї розетки насоса підходить заземлення замість нуля, тоді чим більша потужність приладу, ввімкненого в цю розетку, тим більше буде просідання цієї фази.
Підсумок суботи. Кинули з кумом кабель по повітрю та продзвонили де ж в мене все таки нуль, а де земля. З'ясувалося, що таки да, була допущена ОШЫБКА
- кабелі були переплутані. Аналізуючи цю історію, тепер розумію, що три роки тому, коли я зробив контур заземлення (писав про це у своєму першому пості) та запрошував РЕСовців щоб поміняли лічильник (якраз встановлював сонячну систему) і напевно тоді на щитку на стовпі монтери і поплутали нуль з землею. В щитку в хаті тоді ніхто ніяких робіт не робив. Після того як вони зкомутували та подали напругу на будинок, то в мене почалась свистопляска та погоріли декілька лампочок та блоків живлення (також писав про це у першому пості). Після того вони зробили занулення і все запрацювало. І через три роки коли я зараз знову захотів відокремити свій земляний контур від РЕСівського нуля, то історія повторилася. Ось так це вийшло.
У фінальному підсумку тепер все працює правильно. Тепер у мене точно міцні горіхи і це добре
, але думаю треба посилити свій земляний контур. Дякую всім за поради та приділений час. Всім миру та добра.
-
7
-
1
-
-
34 минуты назад, Dendnepr сказал:
я понять не могу - как может быть просадка в доме на вводном кабеле, но при этом на этом же кабеле на счетчике-нет просадок
При этом заземлениеиноля возле счетчика-дает эффект такой же, как заземление ноля в домовом щитке.
Интересная загадка
В субботу с кумом перемеряем, тем более, что РЕСовцы все оставили назамплобированным, потому как в момент замера физически находился возле щитка в доме и лично не видел показаний на счетчике, только со слов другого РЕСовца.
-
В 07.02.2022 в 16:56, Dendnepr сказал:
Вызывайте РЭС. И при них включайте нагрузку по одной из фаз. Что о не сильно мощное. Тот же фен без нагрева. Потом по одной ступени нагрева добавлять. И смотреть за напряжением
Итоги вчерашнего приезда бригады РЕСовцев. Приехали с вышкой. Сразу без разговоров поменяли орехи (мы купили хорошие орехи сикам TTD 241 neo). Но ничего не произошло. Как нагрузку вместо насоса использовали менее дорогостоящий девайс - фен. При включении фена на этой фазе в доме проседание 170, на двоих 260. Теперь точно знаю, что не насос виновник и вытягивать его не нужно. РЕСовцы засомневались в целостности моего кабеля от счётчика до щитка в доме. Перепроверили, сказали что кабель норм. Распломбировали счётчик и автомат, чтобы подтянуть контакты. Визуального подгорания нуля там не было, да и когда подтягивали контакты, то особо не было заметно что они ослаблены. Опять включили фен. Произошло ровным счетом тоже самое, как и при смене орехов. Потом один РЕСовец с тестером пошел к счётчику, а другой остался возле щитка в доме. Одновременно начали замерять напряжение, при включенном фене, на каждой фазе на счётчике и на щитке в доме. В доме 170 и две по 260, а на счётчике все три по 230. Из этого сделали вывод, что это все таки что-то у меня в доме. Оставили все незапломбированным до субботы, что бы мой електрик сам в этом мог убедиться.
По итогу я точно знаю одно, что у меня крепкие орехи! :) Это конечно радует, но проблема осталась. Накидывая себе мысли что может еще быть, щиток в доме откидываю, електрик мой кум перебрал и подписал каждый проводок в щитке и там вопросов нет. У меня в доме присутствуют несколько проходных выключателей, и несколько коммутационных коробочек на каждом этаже для освещения. Может там что-то намучено. Еще на клавишах включения освещения установлены светодиоды (чтобы ночью были виды выключатели), но не думаю, что это может влиять. Того парня, который лет 20 назад тянул кабеля и коммутировал эти коробочки, я точно не найду, да и вряд ли он что-то вспомнит, тем более все уже в обоях, покраске...
Занулить все как было раньше и не парить голову. Как-то оно все работало 20 лет... Как говорят в преферансе, остался при своих, но тут это не радует...
-
1
-
-
20 минут назад, Dendnepr сказал:
Начать с орехов. В счётчике обычно два болта. Для надёжности. Сразу нормальный контакт обычно. Через пару лет протянуть нужно
Спасибо!
-
1 час назад, Shturman1 сказал:
ну, монтеру, що дали те він і ставить. А так, то це така політика обленерго "аби подешевше" і на якість пофігу. Впринципі це ж не тільки в обленерго так.
Я до монтерів якраз претензій і не маю. Тут як то кажуть копають тим, що дали... І коли давав заявку, то якраз побачив того монтера, який мені минулого разу мій контур заземлення під'єднував до РЕСовського нуля, то так це він мені по таємниці сказав про ці херові клеми і про проблеми у людей. І коли він же (у складі бригади, чи вже як там було) міняли на стовпах старі кабелі на цей СИП, то казав, що пропонували людям, якщо є можливість, купити правильні клеми, та поставити їх, але нас не було в дома. Мова йде про корпоративну політику та відношення до клієнтів у керівництва компанії. Але як кажуть, яка держава таке і відношення до людей і скрізь... на жаль...
-
16 часов назад, Dendnepr сказал:
Вызывайте РЭС. И при них включайте нагрузку по одной из фаз. Что о не сильно мощное. Тот же фен без нагрева. Потом по одной ступени нагрева добавлять. И смотреть за напряжением
Сегодня разговаривал с РЕСовцами (давал заявку на выезд мастеров), то в разговоре они сказали, что может быть еще когда они меняли линию на столбах на четырёхжильную в одной оплетке, то запитка от этой линии к каждому дому по улице осуществлялась путем безразрезного соединения, я так понимаю какими-то врезными клемами к каждой фазе и нулю, и с их слов эти врезные клемы у них были херового качества и от людей часто поступают жалобы, в том числе и касательно слабого нуля. И типа, купите хорошие клемы мы поменяем. Ну не бляди же... Суки, знают, что у будут проблемы и все равно мантулят... пиндосы...
-
4 минуты назад, Serg сказал:
я вже розумію, що треба все вернути в зад... і також вже розумію, що моєю землею тире нулем мабуть користується вся вулиця...
і ті 16 квадратів, що вчора відкинули на стовбі, і замінили на перемичку в щитку у хаті на 6 чи 8 квадратів... ой всьо, мені погано...
-
15 минут назад, Shturman1 сказал:
до речі проблему з нулем підтверджеє те, що все стає нормально коли ви ставите перемичку в щиті в хаті. Оскільки кабелі п'ятижильні, то при наявності перемички ми будемо мати також контакт з заземлюючим пристроєм. Найгірша ситуація буде коли ви заберете перемичку в хаті в щиті і одночасно буде від'єднаний той провідник в щиті на опорі який на фото у вас показано червоним кольором
я вже розумію, що треба все вернути в зад... і також вже розумію, що моєю землею тире нулем мабуть користується вся вулиця...
-
13 минут назад, Dendnepr сказал:
Пока нагрузка равномерна - все ок. Но как только где-то выключится или включится нагрузка - перекос фаз. Видео наглядно это показывает.
Кстати. С электростанций не выходит нуля. Нет его и в высоковольтных линиях. Там идёт только три фазы и все. Он появляется только в ближайшем ТП возле потребителя. Вот забавное видео про это.
youtu.be/6Pvt_Hg5IWA
Да я понимаю, что ноль подымают с земли где зарываю хороший кусок металла, к нему приваривают 16 арматуру и заводят в ТП (у нас возле стлба на котором установлена ТП такая арматура торчит из земли), или же вместо куска метала глубоко забивают штырь...
-
5 минут назад, Shturman1 сказал:
Іншими словами. Поки насос не включився інші прибори приблизно рівномірно розподілені по фазам, тому і працюють так-сяк. Як тільки насос включився нерівномірність між фазами стала великою і починаються проблеми. Тим більше що насос в момент пуску споживає велику потужність тому саме в момент пуску насоса відбувається критичний момент. Шукайте поганий контакт нуля від мережі. Першу точку пошуку я вам вказав це клема лічильника на яку приходить нуль від мережі
Дякую. Буду викликати РЕСовців, хай перевірять.
-
12 минут назад, Dendnepr сказал:
тоесть на слабых потребителях этот обрыв нуля не заметен, а если включается более мощный потребитель, то происходит такая ерунда. по сути так должно происходить например и с духовкой если ее вывести на полную мощность?
-
1
-
-
6 минут назад, Shturman1 сказал:
підтримую. Додам тільки від себе. Той нуль від мережі сідає напряму на клему лічильника, а виконана ця нульова жила проводом СІП. Так от, часто буває що таке з'єднання швидко ослаблюється і стає не надійним. Коли ще є зв'язок з контуром заземлення, то все ніби працює нормально, а от коли ви від'єднали від контура заземлення, то тоді і проявляються ці проблеми. Щоб виключити це місце зі списку можливих проблем прийдеться зняти пломбу з лічильника
если бы был обрыв нуля или его ослабление до щитка в доме, то при неработающем насосе (выполнил свою задачу - нагнал давление и выключился, причем физически включен в розетку) все остальные потребители работают корректно и при этом ноль с землей у меня в щитке в доме и на столбе были рассоединены. И как только давление падает, насос включается, то выбивает все три фазы. Если бы был обрыв нуля, то наверное ничего не работало бы в принципе...
-
4 минуты назад, Dendnepr сказал:
срабатівает не дифавтомат, а реле напряжения? в нем нет функции проверки по какому параметру сработало?
для меня выглядит так, будто гдето обрыв ноля. причем, наверное до Вашег вводного щитка. и под воздействием нагрузки (насос) - идет перекос фаз и выбивает реле напряжения именно по перенапряжению.но
когда подключаете землю на ноль-тем самым "восстанавливаетие" наличие ноля. и все работает
да срабатывает реле напряжения, причем все три! Функция проверки по какому параметру есть, но насколько я пролистывал, то визуализируется только по перенапряжению, но нужно покопаться. Спасибо за совет. Но сработка точно была не по перенапряжению.
если бы был обрыв нуля до щитка в доме, то при неработающем насосе (выполнил свою задачу - нагнал давление и выключился, причем физически включен в розетку) все остальные потребители работают корректно и при этом ноль с землей у меня в щитке были рассоединены. И как только давление падает, насос включается, то выбивает все три фазы. Если бы был обрыв нуля, то наверное ничего не работало бы в принципе...
-
2 минуты назад, Tamburello сказал:
написано очень сумбурно.
но насколько я понимаю, то если вы не соединяете ноль с землей, то насос выбивает по утечке. точнее, даже не по утечке, а по коммутации, которая выглядит как утечка. ещё дифы или УЗО есть в хозяйстве?написал как понимаю, и сам объективно оценил, что сумбурно... Вот именно, я не понимаю это по утечке или по коммутации... Все дифы и УЗО на щитке, будут еще на втором щитке рядом (еще не все распитано), но к насосу и его коммутации они наверное не будут иметь отношение...
-
19 минут назад, Shturman1 сказал:
може якесь фото виложіть. Я, наприклад, так і не зрозумів, що від чого і куди ви приєднували/від'єднували.
Ось так виглядає мій щиток зараз в хаті. І коли ставимо перемичку між нулем та землею (позначив знизу), то все працює як і раніше. Чого з"єдную в щитку у хаті, бо до стовпа далеко бігати
-
-
Немного лонгрида для обрисовки ситуации, а потом прошу совета.
Местная РЕС подает к моему дому три фазы и ноль - без земли. Когда проводили проводку в доме и монтировали щиток (20 лет назад), то заземление местный електрик подключил с нуля, типа в нашей ситуации это один из способов заземления - зануление. Все работало, никого током не пробивало, но со временем дошли руки сделать отдельный контур земли (забили штырь в землю метров на 10 возле столба (сделали замеры сопротивление меньше 3 Ом), на котором навешен мой вводной щиток), пригласил электриков РЕСа, что бы они сделали правильную коммутацию. Те откинули землю, которая идет непосредственно в щиток дома, от нуля и соединили ее с новым контуром земли, предварительно отключив все потребители. Когда включили несколько автоматов, то перегорело, слава богу, несколько лампочек и копеечных блоков питания. РЕСовцы сказали, что у меня скорее всего нахамутано что-то не то в самом щитке в доме, при этом вернули все назад как было и присоединили мой контур земли к своему нулю со столба, и у меня в доме все заработало как прежде. Я так понимаю, что ближайшие ко мне соседи скорее всего пользуются нулем через мою землю... Щиток действительно у меня был собран похабненько (20 лет назад так щитки не монтировали как сейчас), и я решился его перебрать, тем более что нужно было установить стабилизаторы напряжения (в последние полгода напряжение в сети подскакивает в диапазоне 250-320, конечно стоят реле напряжения, но от дискомфорта вкл-выкл это не спасает). Вчера закончили перебирать щиток в доме, все правильно уложили, пошли отсоединили землю, которая соединена с моим земляным контуром от РЕСовского нуля и земля которая заходит в дом осталась соединена только с земляным контуром. Начали постепенно подкидывать потребители, все было норм, пока не включился глубинный насос (упало давление в системе водоснабжения). Мгновенно сработало реле напряжения и перешло в аварийный режим, я так понимаю по короткому замыканию, потому как напряжение было в пределах заданных значений. Соединяем (временно) ноль с землей на щитке в доме насос работает нормально и не бодрит реле напряжения, как только снимаю перемычку с ноля и земли, реле напряжения отрубает все фазы именно тогда когда насос включается, и даже те фазы от которых насос не запитан. Насос запитан через диф. Електрик предположил, что скорее всего проблема в потере герметичности соединения на насосе в воде, и нужно вытягивать насос и смотреть. Я с ним согласен, но до насоса есть еще какая-то автоматика, пусковой конденсатор - может там что-то не так соединено и не стыкуется с той комутацией о которой описано выше. И опять же при соединении нуля и земли все работает норм. И это нормальность меня пугает - из разряда мнимая нормальность...
Извините может написано сумбурно и не профессионально, но я не электрик... Может у кого-то был похожий опыт. Буду рад дельному совету. Заранее всем спасибо.
-
Завтра встреча с директором фирмы.
Сообщаю Вам друзья о сегодняшней встрече с директором фирмы. После продолжительного диалога с обеих сторон (с моей стороны были те знания, которыми Вы - форумчане со мной поделились) директор согласился по гарантии поменять сам баллон на новый, производства Weve Cyber. Единственное, очень попросил, учитывая нынешнюю экономическую ситуацию в стране и достаточно продолжительный срок гарантии, финансово поучаствовать в работах по пересыпке загрузки в новый баллон. На что мы согласились.
Что в итоге:
- замена баллона на новый по гарантии - бесплатно;
- пересыпка загрузки в новый баллон + почистка клапана + замена верхнего дистрибьютора + почистка механики солевого бака - 1200 грн. (с учетом рождественских и новогодних скидок, как самым нудным и неудобным клиентам
);
- выезд - за счет фирмы.
Думаю, это правильное решение вопроса перед Рождеством и Новым годом. Что называется и мы с Водой, и фирма думаю в особом накладе не останется.
Учитывая эту ситуацию рекомендации потребителям, которые хотят установить себе комплексную систему очистки воды, следующие:
- как можно полно изучить существующий рынок (технические + финансовые аспекты). Я его хоть и изучал, но только сейчас понял, что очень поверхностно.
- осторожно относится к предложениям с большими сроками гарантии (когда сроки гарантии отличаются в разы от большинства предложений на рынке);
- обращать внимание на сам договор, который Вы подписываете. Настаивать на четком отображении в договоре, в условиях гарантии, что является гарантийным случаем, а что нет. Например, гидроудары, отключения електричества во время регенерации. Также обращать внимание, как гарантийные обязательства фирмы зависят от обязательного сервисного обслуживания. Если зависят, то четко прописывать временные сроки, даты и объем сервисных работ.
Думаю, что это неисчерпывающий список. Самое главное общаться, в том числе и на форумах, ведь мир не без добрых людей.
Спасибо всем за помощь (советы и поддержку), с наступающим Рождеством и Новым годом.
-
1
-
-
может травить под "базой" а именно - из нижней точки.
Если травит из под базы, то это также говорит о "качестве" баллона или могут быть еще какие-то причины?
Добавлено через 4 минуты
Баллон 12й, а инжектор от 10-го = дополнительный аргументТо есть, я правильно понимаю на 12й баллон нужен 12й инжектор, а на 10й баллон - 10й инжектор?
-
-
Стакан они могли и сами сломать, и вообще это расходник, на герметичность баллона аж никак не влияет. Гидроудар (если бы был) изначально разорвал бы корпус предварительного фильтра, до сетки верхнего дистрибьютора колоны дело б не дошло.
Название фирмы не огласите? хоть в личку
Добавлено через 1 минуту
Это старые еще флековские верхние дистрибьюторы, из гавёного пластика.
ТС Баллон 12й, а инжектор от 10-го = дополнительный аргумент
Подскажите, "корпус предварительного фильтра" вы имели ввиду полипропиленовый фильтр?
По поводу фирмы. Я думаю будет корректно огласить название фирмы после того, как она откажется от гарантийных обязательств. Это проясниться завтра после встречи с директором. И как потребитель, я буду обязан предупредить других потребителей, чтобы не связывались с этой организацией. Если же они все сделают по гарантии, буду считать эту ситуацию технической проблемой.
Добавлено через 3 минуты
Корпус баллона сухой, а внизу вода?Да, видимый корпус баллона сухой (до нижнего дистрибьютора, или я может неправильно его называю). Течь идет из под черного стакана в котором стоит баллон.
-
п.с. клапан нуждается в полной чистке
Я с этим не спорю. Если его надо чистить, так надо чистить.
-
... А фото трешины балона нет?
Трещину баллона не обнаружили. На видимой части баллона (до нижнего дистрибьютора) ее нет, баллон сухой. Я об этом упоминал. Течь происходит из под основания нижнего дистрибьютора. Сервисники баллон не подымали.
Питання з електрики, які не потребують окремої теми
в Електрика, Освітлення, Генератори
Опубліковано:
Не знаю, может вы и хороший специалист или в вашем РЕСе профи высокого уровня, но как показывает мой опыт в данном конкретном случае, то профильные специалисты РЕСа, которые обслуживают нас, оказались мягко говоря не состоятельными. И самое главное они монополисты, я бы рад их поменять или пойти к другим, но не могу. К стати, я их спрашивал о предпочтении системи TN-C-S или ТТ, но вразумительного ответа не получил. А своих докторов, пока я их нашел, то поменял не один десяток.
Поэтому так и живем, или вы в другой стране живете?