solarmaster

я наверное пропустил описание вашей методики, от участников форума я видел только итоговые цифры. если не сложно опубликуйте вашу методику расчета. а на счет Европы и других развитых стран, где установка подобных систем действительно финансируется за счет государства от 30% до 50% вы правы. Они(государства) действительно способны делать более глубокие расчеты. Я думаю, что если и у нас сделать расчет стоимости реальных опционов которые потребитель покупает вместе с оборудованием то может получится картина когда из стоимости скажем 3000E клиент оплатит только 1000E как стоимость оборудования, а остальные 2000E это стоимость других благ, возможностей или закрытых рисков.

позвольте нескоколько тезисов: 1. Из практики: нет проблем с закипанием летом. Обычно этот вопрос решается путем сброса лишнего тепла. Цена вопроса мизерна. 2. за 3000E можно купить полный комплект оборудования способный нагревать 500-800Л воды (хороший вакуумный коллектор+автоматика+монтажный комлект+обвязка, но без бойлера) откуда вы взяли что комплект на 200Л стоит 3000E непонятно. 3. Считать окупаемость оборудования путем деления стоимости оборудования на предпологаемую ежегодную выработку - мягко говоря не совсем верно. Необходимо учитывать: - вероятность повышения стоимости энергии(а мы говорим о периоде более 10 лет) Может случится так, что 5 лет тарифы не изменятся, а на 6 год поднимутся так, что установка окупится за полгода. - оценить получаемый комфорт. Например летом семья сможет на даче бесплатно каждый день набирать теплый бассейн небольшого разера для маленьких детей. У кого есть дети? - оценить стоимость частичной автономии.

есть смысл сразу набурить скважин. А скважину которую для воды бурите рискуете заморозить. Иногда теплоноситель входит с отрицательными температурами... На счет стоимости теплового насоса. на сегодня это уже не так дорого. можете себе позволить 250$ за 1кВт мощности? 10кВт = 2500$ тогда вам сюда - heatpumps.atmosfera.ua/

есть такой показатель как количество тепла попадающее на горизонтальную поверхность в течении солнечного дня. публикуется этот показатель на сайте NASA и составляется на основе статистических данных собраных за 20 лет. например для Киева этот показатель в среднем за год равен 3.1 кВт/ч на 1м2 в день. т.е. в среднем в течении дня на 1 м2 горизонтальной плоскости попадает 3.1 кВт/ч энергии. Зимой среднемесячный показатель для Киева от 1.1 до 2.5 кВт/ч на 1м2 в день а летом от 3 до 5.5 кВт/ч на 1м2 в день. заметьте что речь идет о кВт/ч а не о кВт. т.е. мы гоорим о количестве энергии а не о мощности излучения. возможно уважаемый имел ввиду имено это.

коль уж собрались использовать на даче систему водяного отопления, обратите внимание на солнечные коллекторы. на 100% отапливаться на получится, но поддерживать температурный режим на даче солнечная система вполне способна. Конечно придется вложится больше чем с эл.котлом или электрорадиаторами, но зато система будет практически автономна и без дополнительных текущих затрат сможет поддерживать температуру в зимний период, а летом полность обеспечивать горячей водой.

есть еще один варинт по трубам "поражающий своей новизной":) про гибкую нержавейку чтото слышали? минимум пайки, простые и надежные фитинги на входе и выходе. есть Кофулсо корея и есть помоему Экофлекс турецкий. Турция - по европейским ценам, немногим дешевле Майбеса, а вот корейские трубы по цене в ровень с медью, но по простоте монтажа и надежности однозначно лучше. Производитель дает гаранию на фитинги 30 лет. Бьют себя пяткой в грудь что можно спокойно замуровывать. Мы такими трубами солнечные системы монтируем.

свяжитесь со мной в личке или дайте свое мыло я помогу с расчетами под ваши нужды.

есть вариант использовать солнечные коллекторы. при правильном расчете системы сможете обеспечить гарантированную поддержку заданной температуры. Но первым делом займитесь утеплением. у меня в хорошо утепленном доме 120М2 температура ниже 5С не опускается в принципе, даже в -10-15С за бортом. специально не проверял, но в прошлом году на участке свет на неделю отключили когда были в отъезде. тогда у меня стояло 25-трубный солнечный коллектор(сейчас еще 25 добавил). через неделю приехали, в доме +7. На вскидку скажу что решить вашу проблему поможет система стоимостью примерно 5000$/ Она сможет весь год снабжать горячей водой, а если воду расходовать не будете будет сбрасывать излишки в систему отопления. В вашем случае надо провести расчеты.

рекомендую использовать гибкую нержавейку (гофру). диаметра для 5кВт достаточно 15. Расчеты приводить не буду. для полей с пиковой производительностью 10кВт и более 15-шки будет маловато.

не смог удержаться и не поделиться своим опытом использования коллекторов. Живу под Киевом, частный дом 120м2. Установил коллекторы, сначала на 25 труб потом добавил еще 25. Весь процесс установки и настройки системы провел самостоятельно, т.е. своими руками. Есть реальный опыт эксплуатации более 2-х лет. могу дать фото и видео этапов установки и ответить на все интересующие вопросы. мой блог посвященный этому проекту (ссылка устарела)

неизвестно. наверное речь идет о показателе мощности излучения на конкретный момент т.к. всего 700 ватт в час в день это показатель пасмутного зимнего дня. Есть такой показатель как количесво энергии попадающей на горизонтальную поверхность в течении светового дня. Этото показатель чаще всего является среним за какойто период. например: среднегодовое количество энергии на 1м2 для Киева равен 3.1 кВт/ч/день Зимой этот показтель равен 1-2 кВт/ч/день а летом 4.5-5 кВт/ч/день. В расчетах солнечных систем желательно пользоваться именно этими данными. Для городов Украины вы можете посмотреть данные по ссылке: (ссылка устарела)

систему отопления в полне реально построить на базе солнечных коллекторов. Но как вы правильно заметили, необходимо будет иметь основной источник тепла, например газовый/электро или что нщн лучше твердотопливный котел. На твердотопливном остановлюсь подробнее. Почему? Потому что связка солнечные коллекторы + ТТК отлично вписываются в схему: - днем отапливаемся от солнца - вечером приходим домой и при необходимости дотапливаем ТТ Конечно же для эффективности работы гелиосистемы необходимо строить систему отопления на низкопотенциальном тепле (теплый пол и/или центральное воздушное отопление и/или фанкойлы). Кроме того, необходимо правильно расчитать теплоаккумуляторы и предусмотреть утилизацию лишнего тепла тетом.

поповоду излишков тепла, смотрите мои предыдущие посты.

излишнее давление в гелиоконтуре компенсируется с помощью расширительного бака, по аналогии с любым контуром отопления. Поэтому ничего нинадо вручную сбрасывать. Излишки летом девать никуда не надо. подробнее тут>> (ссылка устарела) я для себя этот вопрос решил с помощью подключения теплого пола к солнечной системе. теплый пол потребляет достаточно много тепла и зимой и летом.

пожалуйса, с удовольствием помогу. озвучте задачу тут или в личку.

да. точно. игрался с цифрами, незаметил... походу получается что самым удобным и эффективным теплоаккумулятором остается вода?

сделал вот такую визуализацию.

ок. Попробую порассуждать: парафин плавится при Т=45-60С. Т.е. до Т=45С мы не имеем никакой выгоды от использовании парафина в качестве теплоносителя. даже наоборот. А что происходит дальше. например если мы нангреем парафин от 45(начало фазового перехода) до 90(то что надо для пользования) Парафин 200*150+200*2,19(2,13)*45=49440кДж или 13,7кВт*ч. Вода 240*4,18*42=42,134кДж или 11,7кВт*ч. Разница всего 17%. Да уж.

Как раз наоборот. летом то хватает тепла, зимой приходилось догреваться. Но, как и говорил, доставил 25 трубный коллектор, теперь у меня 50 труб в системе, по расчету, даже зимой иногда будут излишки для теплого пола и полотенцесушителей. А что летом? Вы про излишки тепла? так их небыло... Я же говорю, что у меня бойлер с двумя теплообменниками, через второй теплообменник отдается тепло в теплые полы и полотенцесушители. А там потребления достаточно чтобы коллектора не входили в стагнацию. Но, я ради интереса отключал пару раз циркуляционник и ждал пока коллектор разогреется до максимальной температуры. доходит до 210-218С. Скорее всего теплоноситель закипал т.к. давление в системе повыщалось с 3 бар до примерно 4.5 бар. В принципе можно проверить, если теплоноситель закипел то открыв краник под воздухоотводчиком мы получм сброс пара. как тут>> (ссылка устарела) когда уезжали, включали на контроллере режим "Отпуск". В этом режиме циркуляционник при необходимости отдавал тепло с помощью прокачки теплоносителя в коллекторах ночью. (я не контролировал, но думаю что до этого не доходило, т.к. теплые полы все излишки "съедали").

а что такое 52? в формулах?

постепенно выкладываю в свой блог. см. подпись.

Думаю не только мне будут интересны факты и расчеты. Поделитесь плиз. Может у вас есть данные по теплоемкоти разных материалов?

месяц назад у них брал 15 и 20 трубу. не скажу точно но около 2.5$ и 3.5$ за метр соответственно. К стати, плинирую устройство грунтового теплоаккумулятора - буду брать именно эту трубу. вот еще ссылка про парафиновые тепловые аккумуляторы www.tepla-oselya.at.ua/publ/6-1-0-11 насколько я знаю, там именно труба Kofulso используется.

используйте нержавеющую гофру. гнется руками, давление до 16Бар, размеры от 12 до 32. а о цене как медь выходит. классная штука. (ссылка устарела)

В прошлом году устновил себе вакуумные коллекторы на 25 трубк. расчет был на круглогодичное обеспечение 200 литров горячей воды в день. Система отработала отлично. зимой показала отличную производительность. даже в пасмурные и снежные дни вода успевала нагрется до 25С. Соседи бегали смотреть на "чудо":lol:. В солнечные дни зимой при -7-10С температура в баке от 45 до 70С (зависело от потребления гор. воды). Сейчас САМОСТОЯТЕЛЬНО! установил еще один коллектор на 25 труб. в расчете на работу теплых полов (частично в комнатах + санузел) и полотенцесушители. Дом под Киевом(45 км по Бориспольской трассе). Площадь 120М2. Есть фото и видео. Угол наклона коллекторов примерно 50град. направление юг- с небольшим отклонением(5гр) на запад. Опасался что будут проблемы со снегом и инеем, проблем никаких. Климат поменялся. Небольшой снег просыпался сквозь коллектор, а сильных снегопадов небыло, и снег на крыше не держался никогда более чем полдня.(ну может один или два раза было больше суток). В любом случае это не вызывало дискомфорта, т.к. гор. вода была всегда. Электронагреватель в бойлере не подключал. Нагретую в солнечном баке воду догреваю газовым котлом(подаю в котел подогретую воду). Если вода достаточно горячая - котел не включается. Есть фото и видео дома, а также деталей процесса установки. Все делал сам и все этапы заснял.