Woolfer_a

А он изначально внутри не соединён? - Если нет, то лучше не мудрить не зная схемотехники конкретного изделия.

нулевой провод имеет своё сопротивление и под током на нём происходит падение напряжения (в народе именуемое потерями). Если, например, вы вместо нуля подцепитесь к водопроводу то произойдёт падение напряжения на цепочке из водопровода, грунта, заземления ТП и с бОльшей долей вероятности это падение будет заметно бОльшим. В свою очередь, если вы снимете всю нагрузку с нулевого провода, напряжение на нём выровняется с напряжением водопровода.

Вот, спасибо! ;) Не даром при ТТ должно быть 2 УЗО, одно вводное, другое групповое. Если есть вероятность резкого отказа одного, то отказ двух сразу маловероятен

Та потому что речь о данной конкретной схеме. Вот если правую часть вырезать то будет все верно. Я ничего к вам не имею, но и вы укажите тогда прямым текстом что правую часть надо мысленно убрать что-б рисунок стал верным. Но тогда не ясно, что они пытались донести? - что не стоит делать зануление наверно.

Человек стоит на земле и дотрагивается до корпуса который заземлен (справа видите повторное заземление?), большой-ли будет потенциал между землёй и землёй? -потому я и заявил, что картинка какая-то странная, если не сказать хуже. Наверно из методички каких-то менеджеров по впариванию какого-то девайса. Добавлено через 8 минут А вот это знают РЭСовцы, раз так упорно против такой схемы. Знаю, что например в однофазных счетчиках NIK на фазе измеряет шунт, а на нуле токовый трансформатор (хотя по логике лучше что-б было наоборот) очевидно что у шунта чувствительность заметно меньше и маленькие токи он может не видеть. Дальше думайте сами.... Но это лишь мое предположение, я не делал таких экспериментов

Или я не понял картинку? Поясните. Это типа tn системы, но какого-то лешего нет повторного заземления у абонента. Ну окей, ладно... Зато есть повторное заземление дальше на линии, окей. Так зачем тогда то повторное заземление на линии, если оно у них почему-то не работает? Сопротивление тела человека однозначно выше сопротивления того повторного заземления. Это какой-то бред.

Неонка от генератора светится в обоих выводах, но это не значит что человека ударит, просто ёмкостная связь обмоток. Это-же система it, имеет как достоинства, так и недостатки. От прикосновения к одному проводу ничего не случится, от пробития на корпус на другом приборе тоже ничего не случится и никого не ударит, но стоит одновременно прикоснуться к 2-м поврежденным приборам, как ударит и не отпустит и не выключит ничего Странная картинка, почему-то на ней ток не течёт от левого заземления pen к правому повторному заземлению pen. То есть они хотят сказать что сопротивления человека меньше сопротивления грунта.... Брехуны

Я вам скажу такую историю: мой покойный дед был довольно прогрессивный в плане электрики, среди соседей он одним из первых завёл 3 фазы и сделал полноценную и актуальную на то время tn-c. Все было просто, вводной щиток с рубильником и плавкими вставками на 3 фазы, а нейтраль под общий болт корпуса щита и земля на тот-же корпус щита. А затем уже счётчик и все остальное. Но он был одним из нескольких, кто такое сделал и наверно единственным на нашей улице. Однажды работал автокран и зацепил воздушку, хз что точно он зацепил, возможно только одну из фаз, но по итогу перемычка от щита до контура заземления вся оплавилась. В наследство мне достался этот оплавленный кусок провода в 16 квадратов меди. Может ток протекал от крана через контур земли на нейтраль, но ничего не отключало, да и нечему отключить в таком случае. После этого случая я не такой фанат систем tn и отношусь к ним с осторожностью

Кто Вам такое сказал? У нас с электробезопасностью в области задница полнейшая, особенно в старинных зданиях, где ничего не меняли со времён царя гороха. Споры, споры... Безусловно tn-c-s более защищенная, тут я и не берусь спорить. Но от безысходности, имея только tt, достаточно поставить дополнительное вводноное узо для перестраховки.

Настоятельно рекомендую на телик тянуть витую пару. Не всегда wi-fi позволяет вытянуть поток, необходимый для просмотра IP-TV в высоком разрешении. Лучше перестраховаться, если сейчас есть возможность. Запас- без разницы, наростят соединителями в случае надобности.

Вы и сами запутались и меня путаете))) Речь шла о том, что сейчас операторы в квартиру ведут не витые пары, а оптику, я вам описал как можно сделать универсальное решение. Дальнейший выбор а вами. конечно можно провести по старинке витую и не париться, ещё лет 5 она точно не утратит своей актуальности. Разводку от роутера к телику, компу и т.д. конечно ведите в обычных штробах, гофра вам пригодится только на пересечениях с силовыми линиями и только на потолке. А может вы вообще проводку тяните не по потолку и тогда понятно, почему мы друг-друга не понимаем

Свою оптику не угадаете. Она бывает разная 1300, 1550, одномодовая, многомодовая, да и не хорошо это, делать кучу точек сварки, да и незачем. Мы делаем иначе: над входной дверью под потолком отверстие в подъезд, и затем уводим гофру вбок и немного вниз выпуск. выпуск либо оставляем и его не видно будет за мебелью, либо прячем в микро нишу. А потолок закрывается натяжным или гипсокартоном. В итоге роутер находится вверху в прихожей под потолком. Самая мелкая гофра вам не нужна, надо что-б ещё пролез разьём оптический, а он примерно 15мм в диаметре. Добавлено через 3 минуты А для совместной прокладки должно быть не меньше 250В. Вот как на электрических указывают 0,66кВ, также должно быть и на витой, но там это типо не актуально, потому и не маркируют. Потому и пишу, что на практике разделить эти кабели мы обязаны, но редко это реализуемо.

Делаем гофру от входной двери со стороны подъезда до места роутера так что-б не бросалось в глаза (это может быть внутри шкафа-купе, ниша в гипсокартоне, маленький щиточек, типа мультимедийный). Потом от свича вам протянут прямую оптику в квартиру и поставят медиаконвертор. Гофра позволяет менять тип кабеля не ломая ремонт со временем. Главное что-б изгибы были максимально плавными а то потом ничего не протолкнёшь через неё. Добавлено через 6 минут Но это не всё! А ещё отдельные короба, трубы либо специальные короба. - это если следовать действующим ПУЭ Да и к тому-же, где на витую пару указано напряжение изоляции? пусть тот-же Одесскабель.

То я недопонял вопроса))) В идеале сделать 20 гофру из подъезда в квартиру к роутеру, без изгибов. Потому что к вам могут затянуть сразу оптику в квартиру, а даже если витую пару тянуть то лучше без лишних соединений в подъезде. Ну а в самом подъезде уже эстетика не так важна.

да Нет. В квартире будет роутер, вот к роутеру и тяните провод из комнаты, и туда-же провод из подъезда. Чаще всего роутер размещаем в прихожей. Добавлено через 2 минуты Сказано про трубы, а труба и гофра это чуточку разные вещи. Но я делаю точно так-же перехлёсты делаю в гофре.

По правилам должно быть расстояние 10см. На практике почти никто не соблюдает этого потому что как минимум есть пересечения на потолке и отнимать 10см высоты потолка рази этих пересечений как-то глупо. С точки зрения наводок уже поднимался вопрос (нет предела совершенству)

А если быть честным то я не вижу значительных преимуществ в TN-C-S перед системой TT, что-б так за неё бороться.

Почему-то всем в голову вбили что ток течёт по наименьшему сопротивлению и точка))) По бОльшему сопротивлению ток тоже потечёт, но величина его будет пропорционально меньше. Возьмём условный случай, СИП от ТП до нескольких удалённых абонентов метров так 500, нагрузка скажем 40-50А. Повторных заземлений ни одного, только в ТП и всё. Вы хотите сказать что на нейтральном проводнике не будет падения напряжения? и не появятся хоть несколько вольт? Ок, даже если выбросить всю мою теорию, что делать при возможном отгорании или обрыве PEN провода ?

Получать ТУ и делать по ним свой проект! Проект обязан быть всегда, просто чаще всего вы его оплачиваете и его РЭС делает (а может даже и не делает, но обязан) сам для себя и вы его даже в глаза не видите. Но вам не в праве отказать сделать проект на стороне и подать его на согласование. А уже после долбать монтажников сделать всё строго по проекту!

Тоже верно. Распространённые NIK считают только по фазам. Надо смотреть каждый конкретный случай

Неоднократно замерял, то 5 вольт наблюдал, то 7, то 3 вольта. Разные сети, разные нагрузки. Если у вас есть повторные заземления на линиях (и у вас нет этой разности), то это хорошо, но так далеко не у всех.

Это очень хороший вопрос. Сразу давайте разберёмся со вторым вопросом, считает счётчик ток через нейтраль или не считает и как считает надо разбираться с каждой конкретной моделью. Получается что ток от PEN в GND. Если есть разность потенциалов, есть сопротивление заземления и сопротивление заземления на трансформаторе то ток будет течь. Большой он- нет, наверняка меньше 1А (допустим 10v разность потенциалов, делённое на R земли на ТП + R земли в нашем щите). Но вопрос каков знак тока в нейтрали счётчика по отношению к фазному. Получается что в фазе ток будет на 1А больше, а в нейтрали на 1А меньше (т.к. часть потекла через землю а не через счётчик). Ну а если у нас всё выключено и по фазе нет вообще тока, то через нейтраль он всё равно будет из-за того что на линии вы не одни, и чужие токи частично потекут через эту самую точку разделения. Что при этом фиксирует счётчик - для меня вопрос открытый, может умножает ток на фазное напряжение и считает киловатты, может фиксирует реверс и как реагирует на это - для меня загадка. В случае обрыва а линии PEN всё в разы усугубляется. Немного отступив от темы скажу, что по основной работе связан с аналогом РЭСа на предприятии (предприятие владеет своей сетью ТП и перепродаёт часть энергии арендаторам), так вот там практически никто не вникает в эти нюансы, нет даже с кем подискутировать на данную тему. Всё по привычке, любые отступления от привычных схем отвергаются и не обсуждаются, думаю что в РЭСах точно такая-же ситуация, никто не хочет думать. У каждого свой круг обязанностей и надо тупо их выполнять, думать и вникать не принято.

Между pen со столба и вашим контуром заземления почти всегда есть небольшой потенциал (чаще всего до 10v). Когда вы соедините pen c вашей землёй потенциал уравняется, но через соединение потекут уравнивающие токи, которые будут учитываться счетчиком. А счетчики нынче не только по фазам считают токи, но и через нейтраль тоже. В итоге за благое дело ещё доплачивать будете. А если на линии оборвется PEN жила, то тогда платить придётся не мало. От этого и весь сыр-бор, что разделение делается ДО прибора учета.

Наверно лучше было не переделывать, а затребовать исправления, согласно проекту. Добавлено через 3 минуты И потом платим за уравнивающие токи. Если-б было так все просто

Значит делайте проект сами, всмысле что у стороннего проектанта, а не в РЭСе, затем подавайте проект на согласование, оплачиваете согласование и вам либо его одобряет, либо аргументированно откажут и отправят исправлять совместно с пронктантом. Но аргументами для отказа могут быть только нарушения ТУ или нарушения законодательства. Если в ТУ не уточнили тип заземления, то по умолчанию принимайте её TN-C-S и подробно это освещайте в проекте