Woolfer_a

Уточните пожалуйста, зачем и как они повлияют? Я не зря написал что дом кирпичный, арматуры нету и земли никакой в конструкции дома тоже нету. Тут идея не создавать заземление, а соединить стояки с самой ванной. Сами стояки и так зацементированы, но оказывается что этого недостаточно.

Я тоже сначала именно так и сказал владельцам квартиры, а потом меня вернули в реальность Одессы)))) Жек отморозится, а соседи ещё и в бубен могут дать за наезды. К сожалению таковы реалии именно в данном случае. Тем более что ощущается это пощипывание далеко не всегда. И вот мы тут говорим о всяких там теориях, что это опасно, а как наказать и пресечь мы не знаем. Если-б был нормальный PEN то можно было ещё измерить и вычислить соседа.

Мужики не ссорьтесь))) Можно вас отвлеку немного? Есть квартира хрущёвка, типичная 5-этажка из кирпича без заземления и вообще без арматуры в стенах. Проводка ещё родная, верх минимализма. И вот в ванной периодически вода пощипывает. Сразу скажу что никаких приборов с водой внутри самой квартиры нету. Кто-то из соседей подворовывает электричество (т.к. счётчики тоже ещё дисковые), но вычислить и тем более наказать нереально. На первом этаже делали ремонт и очевидно что сменили трубы стояка на пластик, соответственно проблема всплыла. Вопрос: что можно придумать? - Пока есть идея сделать систему уравнивания потенциалов, соединив стальную ванну со стояком водопровода.

Это смотря какой пусковой ток у ваших блоков розжига. С большой долей вероятности что этого импульсника хватит, но на 1 ксеноновую лампу и не более.

Да всё просто. При одном и том-же токе КЗ оба автомата обязаны выключиться за время меньшее чем 0,1 секунда. А в жизни один автомат выключиться за 5-7 миллисекунд, а другой за 15-20 миллисекунд, зависит от производителя. Вот простая статейка, создание селективности подбором характеристик автоматов: cs-cs.net/selectivnost-zametki

Номинал подбирается исходя из сечения кабеля.

При КЗ бывает выбивает автомат с бОльшим номиналом, а меньший остаётся включенным и это не неисправность. Такова физика процесса.

Не, ну что за день)))))) Что за привычка считать что все вокруг "дротокруты", не даром ведь есть фраза "что не электрик, то пуп земли". Есть фаза-земля, есть ноль-земля, их и надо мерить, это само-собой разумеющееся. Про всё остальное уже разжёвано.

Вы правы! Каюсь. Нужно было просто посоветовать измерить изоляцию, а чем, как, самому или пригласить электрика, это уже дальнейшие детали.

ОК Тогда пусть человек ищет электрика с группой и нужным прибором, который знает что и как измерять. Всё равно это лучше, чем ничего не делать и ждать сработок. Парни, вы порой реально придираетесь к фразам. И скептически ко всем относитесь.

Процитирую из лички: И вот телефонный прибор мне нравится больше, он абсолютно безвреден и измеряет ёмкость.

Ну разные есть приборы с разным напряжением, это я уже модератору в личке пояснил. Вы уже придираетесь. Монтировать проводку и собирать щиты тоже группа нужна, но вы-же этим не запугиваете никого.

Я дал идею, а то что у вас мегеры на 2кВ, я не виноват, конечно таким нельзя. Да и для сработки УЗО нужно 8 кОм, киллоОм!!!! А ещё я подкину мысль, что утечка может быть ёмкостная, тогда вообще по сопротивлению её никак не вычислишь. А мокрые/влажные соединения чаще всего дают именно ёмкостную утечку.

В чём причина? Человек жалуется на срабатывание узо. Что ему предложили? - А предложили ему ждать очередных сработок и методом исключения определять линию/прибор. А не дай бог он за это время погорит. Я предложил измерить изоляцию фазы и нуля. - Может у него уже сейчас есть проблема где-то.

Как вариант, одолжить у кого-то мегометр или другой подобный прибор (может даже и обычный мультиметр) и проверить линии вместе с подключёнными приборами, обесточив естественно

А я между ними выбрал Gree и тоже ни разу не пожалел Сколько людей столько и мнений. Я когда выбирал то изучал сервис-мануалы этих моделей. Мидея немного проще, но и стоит дешевле. Грии при аналогичном размере имеет бОльший запас мощности, но и стоит дороже. ЗЫ. Не ожидайте от 32 фреона чуда, можете за ним не гнаться. Где-то встречал тест Хэнсола, поищу в закладках. Нашёл. Мне показалось вполне объективным. www.scanoffice.fi/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/vtt-s-04224-15_gree3.pdf А вот сам сайт для сравнения с другими брендами. www.scanoffice.fi/vttn-testiraportit-ilmalampopumppuvertailu/

Вот что такое "силовая нагрузка" для квартирных электриков - это бойлер например. А для предприятий это... портовый кран например, и вот там действительно только гильзы, только шины и только болты. ОК :drinks:

Уважаемый модератор, ПУЭ не рекомендует пайку для силовых цепей, но не запрещает её! И про тип припоя ни слова там не сказано. Кстати, что такое "силовые цепи"? - Для кого-то это 10А, а для кого-то 100А, единого трактования нету. А вообще, Ну его.... паяльник этот))))) Мужики, я лишь хотел донести мысль, что не так это ужасно и не так опасно и измерения это подтвердили. Вот и всё.

Наверно я иногда не могу правильно мысль изложить, но про то, как ведёт себя разный припой на практике я знаю. Люди есть разные, есть теоретики, есть практики. Я себя отношу к практикам и потому попытался на пальцах объяснить что ничего катастрофического от пайки в быту не будет. Не даром коробочки называются "распаячными", так было задолго до нас. Конечно, ПУЭ это закон для электрика, но еще раз повторюсь, в бытовых условиях недостатки пайки преувеличены. И если уж так сложилось что нужной гильзы или клещей под рукой нету, то лучше спаять, чем экспериментировать с вагами и СИЗами.

А там написано что именно "мягкие" припои обеспечивают пластичность соединения и не разрушаются в процессе окисления? Я читаю как ругаются на пайку и не вникают в подробности а просто повторяют лозунги и фразы, типа "фууу пайкааа", "выгнать нах такого электрика". Итак, прозвучало 2 основных недостатка: 1 слабая механическая прочность в следствие перепада температур; 2 низкая температура плавления. Что-б была стабильная механическая прочность применяют именно "свинцовые" припои, они мягкие, но не трескаются и не окисляются. Что-б повысить температуру плавления надо применить наоборот "безсвинцовый" припой, но пайка у вас станет хрупкой. Выбирайте сами. Хорошо, пусть вас смущает температура в 300 градусов, это лишь температура плавления, никуда при этом припой не денется, а останется на скрутке. А испариться оно при температуре более 1500 градусов, вы такое можете представить? - я не могу. Да и даже 300 градусов это уже катастрофа для кабеля, но никак не для пропаянной скрутки. СИЗ выдержит 300 градусов? - расплавится, ваго? - аналогично, изолента или термоусадка (в случае гильзы например)? - тоже расплавятся. Так в чём недовольство? - а лишь в том что так в ПУЭ написано, других авторитетных аргументов нету если разобраться.

Да нету ничего такого страшного в самой пайке, что за сказки и страшилки вы в массы несёте. Если пайка выполнена как в той ссылке, то она будет вечной. Припой у них расправиться , мужики, там скорее изоляция поплывёт и закоротит на что-то, чем расплавиться. А даже если и расплавиться то останется скрутка смоченная жидким (расплавленным) припоем. Это что-б пропал контакт нужно что-б припой не то что расплавился, а вытек, испарился и медь от температуры на скрутке окислилась. Это реально в нормальных условиях? - нет, такого не может быть. Да, гильза выдержит такой перегрев, но какой от неё толк, если вся изоляция вокруг выгорит при аналогичных издевательствах. Да, обжим гильзой будет лучше, но еще раз повторю, в пайке нет ничего криминального, если она выполнена как в вышеприведённом примере. Добавлено через 11 минут Легкоплавкий припой это "сплав РОЗЕ", "сплав ВУДА", таким никому в голову не придёт паять скрутки, потому что это будет дорого и не удобно. ПОС-60 - самый оптимальный вариант, не придумывайте очередных сказок, потому что не выдерживает перепадов температур, растрескивается и окисляется именно тугоплавкий безсвинцовый припой.

Спасибо, показательно про пайку. Жаль что сварку не проверили, вот есть у меня предубеждение что она будет хуже. Но доказательств нету.

Сама идея вроде и хорошая, но такая гиморная, что просто жуть. Перегородку отломай аккуратно, винты не везде выкручиваются до конца, и так с кучей винтиков играться. Я ещё понимаю зачистить изоляцию и согнуть медь на 180 градусов без радиусов вообще, но это тоже какой-то вандализм. Если уж заморачиваться то проще сделать гильзы на вводном отрезке кабеля и каждую розетку питать от своего отвода.

Мне просто интересно, а каким образом это ограничивается? Каким-то умным счётчиком что-ли? Если 50А на каждую фазу то каким образом ограничат общее потребление?

В большинство розеток не получится просунуть это колечко из провода. Просто физически не получится.