![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
IND190
Пользователи-
Публікації
37 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача IND190
-
Окей, модуль по мережі 240$, модуль по трекерах 170$. Мережевих 3шт, трекерних 2шт. Помирати можуть як по одному так і всі одразу. Досі є бажання? Питання складне, відповісти на нього я не можу. Чому? Я і сам точно не знаю. В свою чергу, Вам варто пам'ятати, що люди, які займаються сервісом, бачать лише гіршу частину айсберга. Вони не знають і не бачать основну масу задоволених власників (якщо вони є), а реальна статистика може бути як 0.1% так і 20%. Швидше за все офіційна статистика також не дасть реальної картини, оскільки ті ж Хуавеї зазвичай приїздять 17-18-19р випуску, старих сильно немає. Тобто вони в гарантійний період зламались, але по якихось причинах потрапляють в "сірий" сервіс, в офіційні дані відповідно не потраплять . Тут взагалі складно щось виділити. Буває що приїздять з мертвими трекерами, буває що з мережевими модулями.. Вчора,наприклад, телефонували товариші з Волині. У них під однією з мікросхем на "материнській" платі з'явилось окислення, доріжки погнили. Плату відновили, мікросхему запаяли як слід - поведінка інвертора не змінилася. В інтернеті немає жодної інформації з приводу такої мікросхеми. І як тут підготуватись...? Можна збирати плюсики в карму і сподіватись на світле майбутнє. По факту від статики вбудовані варистори в інверторі впораються, але від прямої блискавки нічого не врятує. Інші причини поломок - лотерея в чистому вигляді. Єдине, якщо хтось є постійно біля станції, то вимикати інвертор при наближенні блискавки реально допоможе.
-
Все на південь? Однією площиною?
-
Покажіть такий же файл для М0. Швидко у вільному доступі я його не знайшов. Цікаво,що кожна Ваша нова відповідь містить нові результати по ККД - кому вірити...? Нехай, я охоче повірю в 1.6 рази, оскільки АВВ має по 3 транзистори паралельно, за кожен такт роботи інвертора ми повинні втратити втричі більше енергії на їх перемикання в порівнянні з 1 транзистором. Але мова йде про різницю в радіаторі в 3 рази. І я не можу сказати, що в АВВ немає проблем з охолодженням - воно там також певною мірою недостатнє. З приводу показника ККД... Якщо інвертор той показник вираховує з даних напруг і струму в реальному часі, то тут є нюанс. Датчики струму по мережі працюють на ефекті Холла, тому необхідні плата з компаратором і баластне навантаження (для переходу від струму до напруги) для переведення вихідного струму у зрозумілий для мозку інвертора вигляд (напруга, що лінійно змінюється в певному діапазоні). Прикріпляю скрін з даташиту на досить типові датчики струму від LEM. Мало того,що саме навантаження найчастіше має допуск 1% (резистори 1% досить дешеві,в порівняння з 0.1%) + виробник чітко каже, що точність самого датчика струму 1% + девіація підсилення компаратора від температури. Температура всередині датчика може бути доволі високою, оскільки його плата часто стоїть всередині датчика, виділяє чимало тепла + зовнішня температура корпуса, градусів так 60. Прикріпляю скрін з даташиту на датчики VAC - тепловиділення плати від 0.2 до 2Вт. У мене були випадки коли на платі резистори від температури відпаювались. Тож, дельта температур в 40 градусів легко може досягатись в реальних умовах. Температурний коефіцієнт підсилення компаратора 0.05*40=2%. Упс, до наших 1% ще прийшли 2% від температури. Що з цього виходить? При номінальному струмі інвертора в 50А ми маємо похибку 50*0.03=1.5А. І так по кожній фазі. За зрозумілою логікою 230*1.5А=345Вт. 3 фази по 345Вт=1035Вт. Чим більша температура інвертора тим більше він схильний сказати Вам, що вихідний струм більший,ніж є насправді. Звичайно, є інші моделі датчиків струму, але при таких похибках тут не те,що з сотими долями відсотка ККД розібратись - хоча би з цілим числом... Думаю, що використовуються якісь адаптивні алгоритми отримання більш менш реального числа, але така проблема точно існує, оскільки 2 роки тому я на власні очі бачив як інвертори Samil Power 10000TL-PM показували потужність на виході більшу,ніж на вході, причому на 400Вт. Це мене і змусило розібратись де може бути собака закопана. І так, з того часу я не сильно вірю в точність данних з інвертора...і Вам не рекомендую Котушки у Trio не мають пластифікату бо їх площа тепловіддачі на порядок більша за котушки М0, вони через термопасту прикручені на радіатор. У М0 необхідно було зробити хоч щось аби ті бідні котушки куди небудь змогли віддати своє тепло,тому їх замазали пластифікатом і охолоджують з 3х сторін корпусом (ефективність так собі,корпус тонкий і має низьку швидкість передачі тепла) З приводу технічної підтримки,зверення і подібне - питання не до мене. До мене просто приїздять інвертори 2019 року випуску, які необхідно поремонтувати. Можливо, людей просто не влаштовує час очікування якоїсь гарантії і їм простіше за гроші зробити той ремонт, бо в сезон за місяць інвертор окупить той ремонт ще й залишиться. Я в свою чергу намагаюсь робити так, щоб у мене модулі для 33КТЛ завжди були в наявності. З приводу надійності АВВ і моделі 27.6 - останнім часом багато їх приїздить, особливо після юридичних станцій. Не скажу, що вони мені в принципі подобаються - здебільшого це єдиний інвертор,який має такі ж самі параметри (20кВт,2 МРРТ і охолодження конвекцією) і його зручно порівняти з М0. По надійності АВВ ... Вони молодці. Моделі до 12.5кВт майже завжди вбивають мозок при несправності силової частини а 20 і 27.6 викидають нову силову частину раз в пару років стабільно.
-
От себя я всегда даю гарантию 1 год. Иногда 2 года. официальные доки в наличии. Пробігали лише 10 та 15кВт інвертори. Без індекса М. Також перші були встановлені в 16 році, досі бігають і не кашляють. Напишіть необхідні параметри. Впевнений що підібрати можна.
-
МОжно заработать. Можно своровать, как некоторые. МОжно своровать много, как наши умеют. Тут только Вам выбирать. Стоимость комплекта б/у инверторов (ресурс которых зачастую больше ресурса новых китайцев) на 30кВт с любым сочетанием трекеров меньше чем практически любой китай. 10 и 15кВт инвертора бывают с 1,2 и 3 МРРТ. От 2х до 9 МРРТ на 30кВт станцию. Вообще не вижу проблем с согласовкой панелей и инвертора. Мало того, таким образом даже проще перегрузить систему + остаться в точке максимальной эффективности инвертора. Молния это всегда случай,когда Вы попали. Не знаю производителя у кого молния входит в гарантию. Тут есть нюанс - энергия разряда молнии конечная. И она пробивает все инверторы только если прямое попадание в конструкцию с панелями или подстанцию,что довольно редко встречается на практике. Естественно, шанс частичной остановки станции немного больше, но вот шанс полной остановки практически нулевой. Мало того,если взять изначально инверторы с "лишним" трекером то часть стрингов можно будет перекинуть на гуляющий трекер и процент просадки еще упадёт.
-
Знаю, влітку минулого року вже не міг зайти туди. Але інвретори в продажі ще є. В мене до них і прошивки лишились...
-
Мабуть мене не зовсім правильно люди розуміють. Я не рекламую послуги по ремонту інверторів - що друзі/знайомі припруть - те і ремонтуємо. СоларЕдж не брали,оскільки в лабораторії його реально перевірити неможливо, хоча в Німеччині їх досить багато у неробочому стані продається. Не знаю хто там кого пропонує - я завжди проти встановлення одного корпуса на 30кВт, оскільки мене дістає "можете швидко зробити,бо станція стоїть,а зараз якраз сонечко...або дайте щось,бо гроші втрачаю" і т.д. Найбільш оптимально це 2х15кВт або 20+10,якщо треба більше трекерів то можна і 3х10 ставити. Проблеми з одним інвертором зменшать Ваш заробіток лише на 33%. І думати "у мене всьо нормально,що може трапитись.." - від блискавки або відгорання нуля/фази на підстанції, закоротки на лінії при сильних вітрах до елементарного "у сусіда проводка замкнула" . Не думайте що саме Ви найрозумніші або найбільш везучі. Добавлено через 9 минут Нове, що варте до покупки,ви все одно не купите. До прикладу,хороші інвертори Sungrow SG10KTL, але вони не розшиваються по мережевому діапазону. Samil Power 30000TL-PM досить впевнено себе почувають, але їх вартість Вас не зацікавить. Для себе я вибрав єдино правильний варіант - б/у Європейці. Там буде і ціна адекватна і якість хороша. Так, гарантія лише на совісті продавця, але з тим скільки нових "гарнтійних" інверторів я вже бачив у себе на столі.... Не думаю,що на це варто звертати увагу. Єдиний мінус у них все таки є - я не знаю жодного європейця, який має діапазон ширший за 184-276В, оскільки не існує європейської країни з більше широким допуском по напрузі. Навіть ручні параметри не дозволяють вийти за ці межі.
-
Ви самі хочі вірите в те,що Хуавей на реальній станції дасть хоча би 98%? Я на власні очі поки що не бачив жодної такої станції. А все чому? Правильно, всім треба перевантажти і 620В там не пахне. Приведу графіки для обох інверторів. Так,теоретично хуавей в ідеальних умовах може показати 98.65%, але якщо уважно подивитись на графік Аврори, то вона в ідеальних умовах покаже приблизно 98. 4%. Але виробник в інструкції чомусь пише максимум 98.2%. Цікаво, до чого б це? Може в АВВ розуміють, що в реальному житті інвертор тих умов ніколи не побачить? А задача Хуавей - лиш напарити Вам своє сміття...? Окей, Хуавей справді виробляє трохи менше тепла, нехай навіть 33%, хоча реально менше, але його радіатор менший за радіатор АВВ на 300%.... У М0 котушки менші, стоять в тому ж самому місці. При тій же самій потужності гріються вони сильніше,оскільки власної площі менше,тому по Вашій логіці у М0 має бути більший радіатор. Справа не в цьому. Модулі реально дешевші за окремі ключі, але є ряд нюансів. Головна проблема в тому, що потрібно швидко відводити велику кількість тепла, у Вас може бути нескінченно великий радіатор, але в цьому немає ніякого сенсу, якщо товщина основи недостатня для такої теплопровідності. Тому для покращення температурних умов існування інвертора виробники,які не жалкують коштів на розробку і деталі, ставлять багато дискретних транзисторів,оскільки ті мають куди більшу площу тепловіддачі + ставлять віддалено один від одного. На Вашій картинці з Авророю видно, що там 40% місця,де стоять транзистори, гуляє. А самі транзистори стоять на відстані для покращення умов тепловідведення. Останній АВВ,який у мене ремонтувався,отримав у трекер замість дискретних діодів діодний модуль, оскільки це зекономило майже 100$. До прикладу, інвертор AEG Protect PV 10 зроблений приблизно з такою ж кількістю дискретних транзисторів (все таки там 3 МРРТ) і при цьому він в 2 рази менший,але там стоїть 3 вентилятора. У АВВ також гарантія 10 років. Тільки от проблема - перша Аврора, що потрапила до мене на стіл, була у віці 5 років. А перший М0 - простояв рівно 1 день....
-
Категорически согласен. Но в б/у варианте все не так плохо. Ресурса его вполне достаточно для долгой и счастливой работы лет на 5 минимум, а трекеры реально тянут свои заявленные 9кВт. Неплохая вещь в общем. Если на своей станции поймаю молнию то заменю свой Данфосс на Солармакс.
-
Мова про модель Conext TL20000E? 50кВт це вже промислова потужність, звичайний приватний споживач не матиме нагоди такий поставити. Звичайно,що пром завжди вимагає куди більший ресурс і надійність, тому Ваш інвертор таким і має бути. Спробуйте дізнатись за SolarMax 15MT3. Якщо буде цікаво я розповім чим він виділяється з натовпу. Про мінуси скажу одразу - МРРТ 250-750 і при виході з діапазону вимикається замість обмеження потужності,як у решти інверторів. Діапазон по мережі не може бути ширшим за 184-276В. Добавлено через 17 минут Були просто 10000,без плюса,як я зрозумів відрізняються лише екраном. Дуже дивно вони зробили з керуванням - 3 плати мозку, на кожній по кілька контролерів, але простих. Вони всі вичитуються і якщо є живий донор то можна відновити мертвий мозок із стану попилу. В цілому,материнка доволі проста і майже грамотна, нічого зайвого. Силова частина...вона достатня,але без якогось запасу, використані доволі типові транзистори на 1200В, але їх там стоїть по 1шт в плече. Для порівняння, в AEG Protect PV 10 (10кВт,3 МРРТ) стоїть по 2шт в плече, хоча потужність по змінному струму у них однакова. Приємна фішка - захист силової частини від пробою зроблений на дискретних елементах, дуже ефективно вийшло,навіть у мене на столі ця штука спрацьовувала поки ще драйвер не був до кінця відновлений. Самі мікросхеми драйверів доволі рідкісні і дорогі,в Україні не продаються. Трекер зроблений багатофазним, його ефективність хороша. В якості бюджетного варіанту можна розглядати,але 1 МРРТ сильно обмежує його реальне використання. Добавлено через 14 минут 15-20 пока не попадались, но 10кВт были. Пару раз привозили на ремонт - ни один сделать не смогли) Модули по силе очень дорогие (производитель Danfoss,кстати), логика работы непонятна от слова совсем + лично меня жутко бесят их сенсорные кнопки. Владельцы говорят, что очень удобный мониторинг,все дела... Мой вердикт:0 из 10. Можно взять только если отдают новым за 100-200$. В остальных случаях не имеет смысла.
-
А тут вже з якої сторони подивитись. Якщо хочеться аби у інвертора був зовнішній вигляд як у роутера, був вбудований вай фай, при цьому "новий,з гарантією" і біленький - тут М0 хороший варіант. А,іще одне - він найдешевший) Якщо не дивитись на бюджет(смішно,я знаю), то насправді є хороші моделі,але ви їх все одно не купите, бо навіть розглядати не будете. І так, більшість хороших моделей на наш ринок компаніями не поставляються і швидше за все ніколи не будуть. Мене останнім часом дивує ось яка річ - як зараз виробники умудряються розрекламувати і напарити хлам,да так,що клієнт не відчуває себе обдуреним? Ніби то так і треба було,а що ти хотів,всьо ж нормально.
-
Во вложениях имеем сравнительные фото радиаторов 20KTL-M0 и Aurora Trio 27.6 (сути дела не меняет - 20.0 собирается точно в таком же корпусе). По габаритным размерам довольно наглядно видно разницу + Аврора имеет волнистые ребра радиатора,их площадь на 10-15% больше сравнительно ровной пластины таких же размеров. Хуевей имеет 1 вентилятор внутри корпуса,довольно большой и мощный, Аврора имеет 3 небольших и достаточно тихих вентилятора. А вообще, Авроры также не блещут сверх надежностью - нынче их 4шт на операционном столе. Для пущей уверенности в недостаточности охлаждение в Хуевеях рядом лежит Conergy IPG 3S (3кВт,1Ф, панелей сколько хош), модели 4 и 5кВт собираются в таких же корпусах,только имеют вентиляторы) Наверное,в 20кВт Хуавее все таки радиатор в 2 раза больше,чем в 3кВт Conergy,но и в 3 раза меньше , нежели у настоящего 20кВт инвертора)
-
В том то и дело - последнее время я приемущественно занимаюсь ремонтами,посколько своё с Германии завезти стало затруднительно и заметно дороже. Я не работаю официально ни с одной компанией (фриланс так скажем) поэтому могу высказать абсолютно любое мнение по поводу продаваемого хлама на нашем рынке. После первого ремонта М0 я написал своё впечатление о нем,сейчас оно затерялось, но в истории этой ветки точно есть. Ничего подобного,вентилятору внутри корпуса жить гораздо проще, пыли и грязи нет,но равнять его по эффективности с наружным вентилятором нельзя,он всего лишь перемешивает воздух внутри корпуса для более равномерного старения компонентов. Как нибудь обратите внимание - в Хуавея (и старом и новом) вентилятор внутри корпуса охлаждает блок питания. Да,есть проблемы в плане размещения обычных вентиляторов на улице,но немцы неплохо выходят из этой ситуации - их вентиляторы имеет степень защиты IP65. Я гарно посміявся,дякую) Спеціально Вам я зроблю фото інвертора Aurora Trio 20.0 поруч з Huawei 20KTL-M0. Обидва мають охолождення корпуса конвекцією і всередині перемішують повітря вентиляторами.
-
Ні, стоять дискретні транзистори. Певно,що при його нікчемному охолодженні площі модуля не вистачає при такій швидкості тепловиділення. З мережевимим модулями вперше таке бачу - замість термопасти так званий phase change material. Холодний має твердий стан,гарячий рідкий, забруднитись ним практично неможливо)
-
Перший М0 попав в ремонт ще минулого року Але останнім в ремонті був 33ктл з пробігом 7600кВт/год
-
Розвиток подій залежить від моделі інвертора. Хуавей М0 має вхідні ключі на 1100В, при цьому працює до 950В, в той час,до прикладу, Danfoss TLX має вхідні ключі 1200В, працює до 860В а потім відключається від мережі, накоротко замикає всі трекери і вмикає вентилятори на повну. Нема напруги - нема проблем.
-
В среднем.... Понижение температуры от расчетной конденсатора на 10 градусов по Цельсию ведёт к росту ресурса почти в 2 раза.
-
2 камерный и 2 компрессорный холодильник + бойлер 1.5кВт 100л дают 80% от этой цифры. Освещение везде светодиодное, уличное на датчиках движения, лишнего вот совсем не потребляю. Добавлено через 4 минуты Электроплиты нету. Наибольшая нагрузка это стиральная машинка в режиме нагрева воды. Около 15мин при мощности 2.2кВт, напряжение на АКБ падает на 2.5-3В в конце нагрева воды. Но и емкости у лития в отрезке с 4.1 до 3.7В достаточно мало.
-
Смотря как подходить к автономке. Я себе поставил параллельно с сетевой 30кВт небольшую автономку. Гибрид 4кВт б/у с ШИМ контроллером 50А стоит порядка 500$, внешний МРРТ контроллер 30А б/у порядка 2000грн. Аккумуляторы Li-ion Microvast Mpco 3.7В 21А/ч, 6000 циклов, 26шт (2 сборки по 13шт) - 400$. К этому еще 8 панелей Америсолар (3 с которых разбиты) и получаем в день 5-7кВт/ч компенсации энергии. Полностью это,конечно,потребление не убирает, но эффект достаточно заметный. За март потребил по счетчику 80кВт/ч вместо обычных 200-230кВт/ч.Компенсированой энергии сетевиком практически нету, с нынешней длительностью светового дня в 8 утра гибрид переключается на работу от АКБ. Если все будет штатно работать,то окупаемость около 5 лет. Также если учесть то,что эта система полностью автономна, то вполне себе привлекательно.
-
У мене за 3 роки генерації були дні, коли Інвертори зовсім не включались..
-
Дык где ж страшилки - то?Вы правда думаете,что это весь отчет об МО?) Если я все расскажу, то меня обзовут врагом народа и исключат из партии (забанят). Но один забавный факт могу добавить. Силовые модули у МО от завода не особо прижаты ...до появления заметного момента от руки нужно сделать 1/4 оборота. И еще 1/6 чтобы хорошо прижать модуль. По сути, из новья он прижимается на гроверах, но спустя 200-500 циклов нагрев-охлаждение гровера просядут, модули отойдут от радиатора....)Эх,хорошо то как будет! Если хотите,завтра могу привести пример того что будет с платой если транзистор неплотно прижимался к радиатору. Добавлено через 4 минуты Частично соглашусь. Только вот шанс выхода из строя у разного железа тоже разный.
-
У меня было 2 Sungrow SG-10KTL с одной станции, после молнии. Один пострадал меньше, второй больше, но в конечном итоге заработали оба с адекватными денежными затратами. Growatt зачастую перегружают, он это не сильно терпит, вылетают трекеры на ура.
-
Если что....Европейские производители зачастую лучше китайских....
-
МО будущее?Это смешно) По сути это дешевая копия 10кВт инвертора,в котором обрезали охлаждение и написали,что он 20кВт. С перепугу установили транзисторы, которые могут работать на температурах до 175 градусов и полностью лишили охлаждения. А что? Ну пусть себе греется,какая нам разница ведь...Только почему то у конкурентов в то время транзисторы минимум на 125 а чаще всего на 150 градусов, и они заботятся об охлаждении,ставят большие радиаторы и по 2-3-4 мощных вентилятора. В 90% фирменных европейских инверторов ограничение мощности при 65 градусах и полное отключение при 75-80. А этим 80-90 внутри корпуса - классно же,зато дешево Даже у КТЛ-А есть возможность пожарить картошку на радиаторе в жаркий солнечный день,этот может определенно больше. Напомню,что одна из главных проблем силовой электроники - развитие микротрещин на кристалле полупроводников в следствии постоянных температурных воздействий. Помимо этого, используется куча электролитических конденсаторов, срок службы которых от 1000 до 20 000 часов (зависит от модели и линейки) и которые имеют номинальную температуру работы 85 или 105 градусов. Только вот незадача - 2000 часов это полгода работы, а понижение окружающей температуры на 10 градусов увеличивает срок службы почти в 2 раза. Чем больше разность температур тем меньше надежность изделия в целом. Сложилось стойкое впечатление того,что производитель заострил свое внимание на этой проблеме и решил окончательно убить свою хоть какую репутацию. А потом будет "Этот код ошибки не является гарантийным" и Вы пойдете покупать новый инвертор Я все понимаю,что они пытаются толкнуть это все как новую технологию...но. Схема,по которой собран хуавей мо впервые упоминалась в 80-х годах прошлого столетия. В общем,ничего хорошего. Мое мнение - покупать МО нельзя. В крайнем случае использовать как 10кВт инвертор, только денег за него попросят как за 20. Добавлено через 6 минут Growatt и Sungrow сейчас лидируют по качеству среди китайский инверторов. Ремонтируются хорошо, запчасти есть,цена адекватные.
-
МО - шлак полный. KTL-A лучше,но он мне тоже не нравится. Современный фрониус сделан куда лучше, чем МО, но сильно уступает по качеству и "запасу прочности" линейке IG - Plus. По сути, IG-Plus не нашли широкого применения из за трансформаторной топологии, 1 трекера у всех моделей и узкого диапазона МРРТ (230-500В). В остальном это отличная беспроблемная модель с доступными запчастями и высокой стабильностью работы. Год назад завозил IG - Plus 12кВт,на который было нагружено 15кВт панелей и работал он в таком режиме...последние 8 лет. Сейчас стоит на 16кВт поле и отлично работает.