![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
octan
-
Публікації
998 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
1
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем octan
-
-
А как здесь будет? Новоселки в 200 м от школы?
maps.google.com/maps?q=50,30471+30,0638&hl=ru&ll=50.304798,30.063679&spn=0.002892,0.008256&sll=50.412018,29.366455&sspn=0.184656,0.528374&t=h&z=18
-
Здравствуйте!
Помогите разобраться с механизмом прописки в садовом товариществе. Имеем:
Садовое товарищество в Святошинском р-не Киева. Дом узаконен, есть техпаспорт БТИ, свидетельство на право собственности, выписка из реестра БТИ, есть адрес. Талоны полученные при выписке со старого места проживания.
Что уже было:
Отец пытался раньше зарегистрироваться, до узаконивания и ввода в эксплуатацию. Пришел в паспортный стол - они пофыркали, заявление не приняли (отказались даже бланк давать), посоветовали вводить дом в эксплуатацию и послали жаловаться в милицию. В милиции отец написал еще одно заявление, те в свою очередь что-то там написали в пасспортный стол и они должны были написать ответ, который как они говорят, они отправили, но мы ничего не получали. Так это все и затихло.
Что планируем теперь:
Заполняем заявление. Берем паспорта, талоны о выписке, свидетельство на право властности, квитанция об оплате госпошлины. Несем это все в паспортный стол Святошинского района.
Вроде как по закону они обязаны нас зарегистрировать.
Возникли следующие вопросы:
1.Каков размер госпошлины. Вроде мелькала цифра 85 коп?
2. Обязаны ли они принять заявление? Должны ли выдать квитанцию о приеме заявления? Имеет ли смысл высылать заявление по почте, заказным письмом? Что делать если они отказываются принять заявление? Сроки рассмотрения?
3. В случае отказа подавать в суд можно лишь имея на руках сам отказ в письменной форме?
4. В случае отказа имеет ли смысл направление жалоб в какие либо органы типа прокуратуры?
Заранее благодарен за ответы.
-
А не могли бы вы написать каким образом вы пришли к такому пирогу?
Какую роль отводите каждому из слоев?
-
Да не переживайте вы так из-за этих стыков. Вы придумываете себе свои грабли. Площадь всех стыков на вашем утеплении при условии, что щели будут по 5 мм - 1% от площади всего утепления. Ваше утепление намного лучше чем у 99% построек в Украине. Да немного не дотягивает до нормы, да и черт с ним.
Как лучше делать :
Идеальный вариант в данном случае - два слоя утеплителя вразбежку и пару "грибков" на лист для фиксации.
Можно и так как вы делали, ничего супер страшного я там не вижу. Хотя и в этом случае не мешало бы пару грибков на лист поставить.
Клеить пенопласт к стене в данном случае я считаю маразмом.
ИМХО
-
1
-
-
як справа з чергою на Клименка?
В понедельник на прием документов - очередей не было вообще.
В среду народу ощутимо больше - на выдачу -1,5 часа. На прием меньше, человек 10. Очереди продвигаются быстро.
-
1
-
-
Мне больше нравится второй, а вам?
3 вариант, Имхо.
Теплее первых двух вариантов и дешевле четвертого. Плюс, нормально станет на ваш фундамент.
-
1
-
-
Согласен с вами. После проделанной работы и ее глубокого анализа и я пришел к такому выводу.
Но я подумал что, поскольку у меня еще нет внутренней штукатурки, то вместо нее я могу употребить гипсокартон. А поскольку гипсокартон крепится на каркас, то я буду иметь возможность дополнительно утеплиться и изнутри. При таком решении не надо штрабыть места под коробки электропроводки, провода электропроводки тоже без проблем спрячу.
Я лично, не вижу смысла. И не потому, что считаю, что утеплять изнутри нельзя - в конце концов это сообщение я пишу сидя в доме конструктив стены которого следующий: изнутри - наружу 50см пенопласт-бетон 15 см- 5 см пенопласт (термоблок) и ничего живой. Дому уже почти 10 лет.
А потому, что мне не "мило" само наличие каркаса - мне он кажется хлипковатым, займет место.
Хотя если вы решили делать так - делайте ничего страшного не произойдет. ИМХО.
-
-
-
Налетай торопись покупай живопись!
Видео экскурсия по домику
-
3
-
-
Я писал слитно потому как оба слова относится к одному объекту - что то по аналогии с - полупустой, малопрозрачный итп. Хотя возможно я не прав.
Расстояние между трубочками как правило 4 кирпича - 103 см в данном случае. Первый ряд кирпича над мембраной - клинкер - потому высолов я надеюсь получится избежать.
Ну и в принципе мы рассматриваем крайние варианты - данный узел не всегда заполнен водой - он работает только в крайних случаях - много конденсата после влажных работ, сильные косые дожди, протечка сверху.
Так в этих случаях без этой мембраны будет еще хуже - воде то нужно деваться куда либо. Так пусть лучше она мирно вытечет из трубочки на землю.
Кстати дом с цоколем на той фотографии уже построен, перезимовал, отапливается, пережил внутренние работы - все ок.
Я сделал так потому что так делал раньше другим людям, потому что видел как это работает, считаю логичным. Единственное о чем жалею - не знал раньше, что вы продаете полотно MAUER, и делал все каким-то дорогим рубероидом. Ведь там вся гидроизоляция делается только такими полотнами.
Можно конечно пойти другим путем - использовать спецзатирки, вскрыть гидрофобом (у меня кстати вскрыто), сделать свесы по 1.5 м, сделать внутренние стены паронепроницаемыми. Результат возможно будет такой же.
-
Вопрос.
Ниже рисунок.
Подтвердите, пожалуйста, так ли укладывается мембрана в районе дырок и местах, где дырок нет.
Немного не понял ваш рисунок.Те рисунки я по быстячку с инета стянул.
Выкладываю свой - класическй DPC - damp proof course.
я того, чтобы вода попала на несущую стену необходимо, чтобы дождевая вода, пройдя через шов в наружной декоративной кладке просто брызгала. Что-то типа пульвера. Иначе как ей преодолеть 3 см зазор? Такое возможно в одном случае. Если в швах между кирпичами облицовки просто нет раствора.Раствор в шве - это хорошее гидравлическое сопротивление (даже с микротрещинами от усадки). Поэтому вода проникая (а не затекает. Если затекает, то это уже a question of poor workmanship ) за отделочный кирпич просто стекает вниз по его внутренней поверхности.
Зачем брызгала? - если делать без зазора, то он будет просачиваться через стену и прямиком попадать на ЭППС. Ведь внутренняя сторона облицовочного кирпича в стене без зазора соприкасается с внешней сторонй ЭППС. А дальше по описанному вами ранее сценарию, только в виде зеркального отображения:
Если же зазор хотя бы пару см - она будет сочится вниз по внутренней стороне облицовки.Вода течет по внутренней поверхности ЭППС до места горизонтального шва между верхним и нижним рядами ЭППС.Там вода затекает в шов между рядами ЭППС и начинает мочить наружную кладку. Дольше вода опять стремиться к сухому. То есть, к воздуху и выходит на поверхность. Испаряется и оставляет высолы.
ЄППС с замком предотвратит описанный вами переход только в одном из 2-х возможных направлений.
Такой зазор обязательно нужен если утеплитель минвата. Более того, в зазоре должен быть сквозняк.С этим согласен.
Но вот какой интересный момент. Все стены утепленные фольгированным с 2-х сторон пенополиуретаном ( в данном случае можно считать аналогом ЭППС) которые я мурил имели зазор - как правило 5 см. Стены утепленные стекловатой в большинстве случаев так же имели зазор.
Но несколько раз приходилось мурить стены утепленные минватой - без зазора. У них даже термин имеется - fullfill cavity.
Почему так, не знаю.
-
1. Воздушный зазор между облицовочным кирпичом и ЭППС не нужен. Если у кого-то другое мнение буду рад услышать аргументы.
Цікаве питання, будемо полемізувати! (©)
Ну во первых воздушка банально нужна для того что бы смурить ровную стену. Прижав облицовку к ЭППС вы
а) Повторите все неровности несущей стены, так-как как правило внутреннюю стену в трехслйных стенах мурят изнутри - соответственно вертикаль наружной стороны может гулять.
б) Сам кирпич может иметь разную толщину +-5мм легко.
Вот и получается, что воздушка минимум 1-2 см банально необходима, что-бы облицовка была ровной по вертикали
Во вторых если верить (ссылка устарела)
This is important, because the Building Research Establishment has found that single-leaf brick walls ALWAYS leak when exposed to wind-driven rain. The leakage occurs at the vertical (or "perp") joints between adjacent bricks, because of drying shrinkage in the mortar. It is not a question of poor workmanship; it is an inevitable property of this form of construction.
Краткий перевод - при косых дождях вода всегда проникает на внутреннюю сторону облицовки в пол кирпича.
Так вот если верить этому и допустить что облицовка, либо вплотную прилегает к ЭППС, либо зазор весьма мал (из-за чего легко забивается раствором,) то получается, что вода пройдя через наружную стену окажется на внешней стороне ЭППС и ничто не сможет помешать ей проделать путь зеркальный тому, что вы описали для исхода влаги из дому. А именно вниз по ЭППС, там в щель между листами, потом на сухую несущую стену, а потом мокрое пятно на обоях.
Ну и последний довод в пользу зазора - случай топик стартера - если бы у него был зазор, никаких пятен мы бы не увидели.
Так что, ИМХО конечно, но зазор нужен - минимум сантиметра 3.
-
1
-
-
ДА там во избежание влаги пока строились леса ппс замазали раствором по этой полосе и получилось горизонтальное пятно.
Вода попала в стену там замерзла, с весной растаяла и вышла в тех местах где вы замазывали раствором. Как она (вода) туда попала:
1. Вода попадает во внутрь стены сверху, может дырочки в кровле, гидроизоляции, снега намело в стену через софиты, весной он растаял и потекло. Посмотрите еще раз внимательно. В пользу этого предположения говорит тот факт, что в некоторая часть высолов расположено под различными соединениями крыш. Так например над высолами в углу мы видим ендову а там напортачить очень легко.
2. Влага от влажных работ конденсировалась, замерзала в морозы, когда потаяло - потекло.
Первый вариант в принципе устраним. Второй пройдет сам. Ничего страшного
P.S
Страшный вариант.
Классическая трехслойная стена - имеет воздушную прослойку между наружной стеной и утеплителем. Там внутри всегда присутствует влага - конденсируется влага изнутри здания, косые дожди. Там она капает или стекает вниз по внутренней части облицовки. В Англии в этих нижних местах (цоколь, над окнами и дверями) устраивают гидроизоляцию по принципу понятному из картинок. Попав на эту гидроизоляцию вода вытекает через специально оставленные отверстия (они даже имеют название - weep hole - сочащиеся дырочки) и действительно иногда видно следы от воды на цоколе под этими дырками.
Вы же, замазав раствором и так небольшую воздушку создали нечто похожее, только посередине стены. И пока вы не устраните это, высолы будут появляться в большей или меньшей степени.
Кстати когда я спрашивал про подъемы лесов мне и в голову не могло прийти, что вы специально замазывали эту щель. Она в принципе легко может забиться сама - от падающего вниз раствора, при условии что зазор маленький, а каменщики криворукие.
-
2
-
-
Каким боком тут Британия к хозяину темы? Он строил по британской технологии ?
Ну да - такая конструкция впервые была применена в Британии в конце 19 начале 20 веков. И с тех пор повсеместно там используется.
en.wikipedia.org/wiki/Cavity_wall - там еще одна картинка с ересью и бредом.
Утеплитель начали пихать в 70-х
Я не говорил, что стена в 250мм - не проходит по расчету, я говорил, что ее несущую способность при 250 мм- надо довести расчетом, что мы всегда и делаем, но при больших пролетах, при опирании ж\б плит на эти стены, если стена выше необходимого расчетного значения - момент сделает свое делоНе обижайтесь. Еще ни один человек на этом форуме не дал мне ответ на эти вопросы. А мне действительно интересно - ведь я 5 лет принимал участие в этой ереси и бреде.
Так как все отмахиваются. То пришлось думать самому - хотя я и не инженер.
Я думаю, что приведенный вами СНИП учитывает только отдельностоящие стены.
И действительно, возможно отдельностоящая стена 250 мм кирпич - тот необходимый минимум, но не из-за прочности кладки, а из-за устойчивости к горизонтальным нагрузкам.
Однако в трехслойных стенах все немного по другому:
вертикальные нагрузки воспринимает несущая стена и тут толщина не критична пройдет и 100мм.
горизонтальные же нагрузки несущая стена воспринимает в тандеме с наружной облицовкой. То есть в случае видео с ересью и бредом - толщина стены для расчетов на горизонтальные нагрузки должна быть: 100мм блок + 100 мм (утеплитель+ воздушная прослойка) + 100мм облицовочный кирпич = 300мм - что вполне достаточно.
почему бы не сказать - кто вы по специальности, кем работаете - перед тем, как вводить в заблуждение человека - у которого проблема ?А по специальности я химик-органик, но так уж сложилось, что проработал 5 лет каменщиком в Британии. И самая толстая стена которую я там когда-либо мурил была 215мм.
Добавлено через 14 минут
Вот выгнал и накрыл коробку своего дома (Макаровский район, с. Колонщина).Извините за флуд в вашей теме.
Я бы на вашем месте, не рыпался бы уже со стенами, а как посоветовали в смежной теме
Получше утеплите пол, чердак и окна потеплее поставте.Так вы компенсируете, возможные косяки на стенах.
-
То есть вы, одним росчерком пера, объявили 90% жилых домов построенных в Великобритании за последние 100 лет - ересью и бредом?
Даже не подумав поискать эту ересь и бред в другом месте?
Добавлено через 9 минут
Но думаю,что хозяин темы - послушав похожие советы от knowing и octan , а не наняв опытного инженера - конструктора, который сделает на все расчет - хозяин темы и попал в такую ситуацию,
Да я в принципе то и не советовал никому ничего. Просто спросил у вас ваше мнение.
По поводу конструктора - я и сам могу так конструировать - стена в 380мм кирпича прощает все ошибки. Там побольше бетона, там побольше кирпича, там еще побольше чего-нибудь.
-
Ведь даже несущая стена в 250 мм - у вас стремная, на лицо "псевдоэкономия" на всем и всех, отсюда и результат...
Чем вы обьясните толщину несущей стены в 100мм газоблока в приведенном ниже видео (отрывок из всемирно известной серии документальных фильмов Grand design сезон 7, эпизод 6 Art Deco House)?
Или на следующих фотографиях? В первом случае это 4-х этажный особняк с плоской крышей (обычные шлакобетонные блоки толщиной 100мм - прочность точно не скажу где-то М50- М100), во втором многоквартирный дом на 4 этажа (применялись усиленные блоки 100мм толщиной, прочность больше чем М100). В обоих случаях применялись плиты перекрытия.
-
-
А вот нихрена и не буратино вы!
Возможно и не буратино.
Но у tapok проекта не было как такового (насколько я знаю), был только строй пасспорт. У меня же проект был и они об этом знали (он фигурировал в повідомленні). Теперь планирую написать вот так вот:
Проектна документація розробленна ПП"Horn&Hoove" лиц №АБ 112211 м.Нью-Йорк ул.Коммунаров 1 та затверджена районним архітектором Макарівського р-на хх.хх.2010 та Будівельний паспорт №хх від хх.хх.2010 виданий відділом містобудування архітектури та розвитку інфраструктури Макарівської районної райдержадміністраціїТак что, возможно, они правы, формально. Но осадок у меня тем не менее остался.
Сейчас хочу отполировать свою декларацию и попробовать еще раз в понедельник.
Есть несколько вопросов:
1. Что означает "Строк введення об'єкта (черги, пускового комплексу) в експлуатацію" в п11?
2. Нужно вписывать навес для автомобиля в п 13, если его нет в техпаспорте БТИ, но есть в стройпасспорте?
-
-
которое вам ближе и имеет нормальную репутацию.
Может кто посоветует ближайшее отделение к Святошинскому р-ну?
-
Кстати, может кто знает, что означает
Строк введення об'єкта (черги, пускового комплексу) в експлуатацію:в п11?
-
Ждемо Ваших результатів, відпишіться
Результаты как раз сегодня и получил.
Декларацию не зарегистрировали.
Причина:
Надано неповну інформацію в п.9Возможно я сам себе злобный буратино так как в п.9 указал только данные стройпаспорта, а данные проекта (который у меня был и который фигурировал в "повідомленні про початок будівництва", копию которого я им предоставил) не указал.
П. 3 (технадзор) оставил пустым - к этому вроде не придрались, пока.
В среду очереди были большие. Пришел в 9.30 был №68. В кабинет зашел в 11.30.
-
1
-
-
Спасибо за ответы.
Тогда есть еще вот такие вопросы:
В каком возрасте (собачачем
) нужно регистрировать собаку? Сейчас (7мес), уже нужно-можно?
Надо ли туда везти собаку?
И есть ли разница в какой филиал КСУ в Киеве обращаться (список вроде у них на сайте видел)?
Прописка, Регистрация в Садовом Товариществе
в Юридична консультація. Земельне та будівельне право. Норми і правила.
Опубліковано: