zar

Уважаемый Докс и другие заинетересованные в теме, как говорится : «положа руку на сердце», давайте определимся кому может быть интересно ваше предложение. Интересно это может быть : 1.начинающему мебельщику, который только переходит «от карандаша и листа А4» для преобретения опыта и получения доп.заработка. 2.проф.технологу который имеет свободное время, и ищет небольшие подработки. Хотя, это маловероятно - для нормального специалиста, так как «продаванов» у нас много, а инженеров-конструкторов мало, и они загружены капитально. 3.Может быть такой фирме как «Вияр» - если у неё упадёт сбыт материалов и услуг. С другой стороны: в частных беседах менеджеры Вияра - и так в шоке от «физиков», которые приходят с нарисованным на бумажке шкафом, или даже визуализацией из того же Базиса или ПРО100 и говорят хочу заказать порезку, и усё. По моему скромному мнению для мебельщиков которые заслужили уважение на на данном форуме: glumanes(Александр) , Fly Wind(Роман) и другие скорее всего это неинтересно, потому как люди имеющие небольшое производство, или даже небольшой арендный выставочный зал и пару сборщиков, приняв ваше предложение просто посадят на «голодный паёк» всех, кроме технолога. Кроме этого, я считаю что технолог на 100% должен работать в связке с замерщиком и сборщиками, и никак по другому. Они должны понимать логику друг друга. А иначе будет горе. Пример: коридорчик типовой хрущёвки –заказчик сам померял размер «шкаф до потолка»,технолог посчитал. Приехали сборщики, а там частично подвесной потолок и помещение такого размера, что поднять вертикально стойку шкафа нереально. Немая сцена –кто виноват, проём вроде замерян верно, но нюансы неучтены. Теперь предположем технологу это интересно, и он работает на совесть и перспективу дальнейшего сотрудничества с Вами. Значит он должен в обязательном порядке посетить объект, или будет как в примере выше. Ну и далее. У Вас на руках проект и карта раскроя. Вы приехали на тот же Вияр, а материал не ложится например на 3 листа, а вылазит на 4.Логичный вопрос: почему ? Ответ прост: алгоритм программ разный, есть мелкие нюансы, к примеру в Базисе у технолога обпил листа стоит 15мм,а у Вияра 20мм -вроде мелочь, а может «стрельнуть», если деталей под завязку и т.п. Что делает человек который сам проектировал, начинает вращать детали нарущая структуру изделия, но в тех местах где этого не видно, к примеру дно выдвижного ящика. Или выбрасывает определённые «невидимые» детали, зная что он в цеху их вырежет с любого другого материала, они всё равно не видны никому, к примеру находятся под фальш панелью. Что в подобной ситуации будете делать Вы, когда для вас спецификация деталей «просто набор цифр»? Вывод: значит технолог встречается с вами второй раз непосредственно при заказе изделия на фирме. Выходит работать дистанционно технологу нормально- продал проект, получил деньги. Но это не выгодно Вам, это только дополнительные проблемы, которые надо будет в авральном порядке пытаться решить в телефонном режиме. Ну и, непосредственно сборка. Если технолог и сборщик «в связке», то сборщику достаточно эскиза с указанием фурнитуры, деталировки и всё. В вашем случае необходимо подготовить массу дополнительной информации со всеми нюансами установки фурнитуры, и не факт: что человек даже с золотыми руками, «слёту» вникнет во все эти чертежи с указанием размеров, регулировок и т.д. И опять поймёт логику другого человека. Соответственно вашему сборщику также, необходимо будет «уделить время», иначе неизбежно будут «косяки». Последнее что тоже надо учитывать- пресловутый человеческий фактор. Банальная ситуация при попытке в Базисе изменить раскрой вручную, «слетает кромка» с деталей которые вращались, и можно этот нюанс упустить. Виноват 100% технолог, но при «полном цикле» эта проблема решается «внутри фирмы» и заказчик страдает по минимуму. В вашем случае, или технолог едет к Вам и бегает с досками(если он не «дистанционный»), или Вы после того как сами решаете этот вопрос, просто к нему больше не обращаетесь. Ну и, скажите теперь, как оценивать эту услугу, если предоставить её качественно? Готовы ли Вы получить просто пакет документов, например от технолога со Львова(образно) и решать все проблемы по месту сами? Хотите ли Вы работать с дилетантами, которые будут на Вас учиться? Мне кажется, если это разовая потребность, то лучше просто найти достойного подрядчика. Если на постоянной основе, или крупный заказ, то или искать подрядчика удовлетворяющего Вашим требованиям и ценообразованию, или брать технолога и сборщиков на постоянную работу, а иначе это всё в конечном итоге ударит по Вам. В общем как-то так, извините за много букв, никого из потенциальных заказчиков, коллег, конкурентов- обидеть не хотел.

Завод Veka-Украина в Калиновке,гугл в помощь ,хотя там врядли "физиков" обслуживать будут,этот бардак пока только в мебели.

Позволю себе - небольшой флуд…. В отношении корпусной мебели, сложилась интересная ситуация. Заказчиков (условно) можно разделить на три категории. Категория первая. Заказчик - «потребитель»: человек приблизительно знает,что он хочет: приглашает специалиста в данной области- выбирает материалы, получает консультацию по интересующим вопросам, обсуждает нюансы. После этого получает информацию по цене,если она его устраивает -делает заказ, подписывает договор и ожидает когда он получит изделие и начнёт его эксплуатацию. Тут всё в принципе ясно, и без описания. Категория вторая.Заказчик - «сделай сам»:человек который руководствуется принципом: «хочешь сделать хорошо - сделай сам».Ярким представителем этой категории можно считать нашу форумчанку «Ласочка». Она сама полностью вникла во все эти визуализации, детализации, карты раскроя, присадки, допуски, виды фурнитуры и механизмов и т.д. После, затратив приличный отрезок времени и сил на изучение нюансов, она сделала заказ заготовок для мебели на специализированной фирме. И благодаря «золотым рукам» супруга и своим - получила наконец готовую мебель о которой мечтала, что называется по «себестоимости материалов».Такие люди у меня заслуживают только самое глубокое уважение и восхищение. Категория третья. Заказчик - «по щучьему велению» (по аналогии с русскими сказками).В принципе он ничего не знает, вникать не во что не собирается, по большому счету - это практически копия категории «потребитель».За исключением одного «но»,он знает волшебное слова: «Вияр», «L-мастер» или «Берест».Этого он считает достаточным, чтобы больше «не заморачиваться» ничем. Он не будет сам проектировать свою мебель, рассчитывать, собирать - но будет с пеной у рта кричать: «что это всё мелочи», главное он знает стоимость материалов и где их забирать в готовом к сборке виде. Поэтому, он вправе обвинять всех и вся, что они «шкуродёры» и «мошенники», и он их поймал с рукой запущенной в его карман. Вывод делать специально не хочу, каждый решит сам - кто прав… Единственное обидно, что благодаря кажущейся «легкости производства мебели» в глазах многих - труд мебельщиков практически потерял свою значимость. К примеру: за Броварами есть большой завод по производству металлопластиковых профилей для окон (возле Калиновки, если не путаю).Но почему-то на форуме, нет ни одной темы типа: «спроектируйте и установите мне окна, но не дороже 30% от стоимости профиля - я знаю, где его купить и порезать)».

Это стеновой вибропресованный блок.Понравилось то, что в него как в форму-можно залить бетон и вставить шпильку, к которой уже притянуто деревянное основание. Если найду свои "записки сумасшедшего" :D и приведу их в надлежащий вид, с удовольствием выложу .

Конструкция доведена до логического завершения,с ведёрком никто не бегает ,набор воды в бачок осуществляется подключением обычного садового шланга. Для летней эксплуатации, думаю этого вполне достаточно.

Спасибо,действительно нужная информация,благодаря которой смог добиться результата в Бобровицком Держкомземе Черниговской обл.Вкратце:в начале ноября 2011г. сдал документы на проставление отметки на акте (все докуметы приняли-притензий ко мне не было).Сказали:"перезвоните к 20 декабря"(более 1мес.,а не 14 дней),подумал ладно-нервы дороже.То,что не работает у них телефон на прием-это отдельная история,дозвонился :D.Ответ получил такой,дословно:"документы не готовы,Черниговский ДЗК не передал нам обменный файл".Дозвонился в следущий раз( уже только после Нового года) к зам.нач.Держкомзема,предварительно прочитав эту ветку форума.Объяснил ему суть проблемы,и то, что я как физ.лицо выполнил все свои обязательства(документы предоставлены в полном объёме,согласно перечня).В ответ услышал крик:"ничего не знаю,разбирайтесь в Чернигове с ДЗК".После его спича,сообщил что буду обращаться на "горячую линию Держземагенства".Что интересно,крик сразу прекратился ,и мне вежливо ответили,что это моё право.Ну,то всё лирика,в сухом остатке: 31.01.12 позвонил на "гор.линию"(дозвонился сразу).15.02.12 перезвонил им,получил ответ:"ждем ответ от Черниговского ДЗК",решил набрать и свой Держкомзем,и о чудо-документы готовы.Отметка проставлена 10.02.12г. (на всё 10 дней) без каких либо дополнительных затрат и телодвижений с моей стороны.Ещё раз, спасибо нашим форумчанам. .

Что забрали назад-сделали правильно.А то, оно как-то в этой жизни всё взаимосвязанно.Были знакомые,тоже кота куда-то дели, а потом через 2 месяца бац - у жены саркома.

Наберите в гугле:"форум: дом и дача",так есть раздел "Другие постройки на участке" и подраздел "дачный туалет,душ".Там много полезной информации по этим вопросам.Сам брал там идеи-перед постройкой.

Продавец-рынок Юность,производитель космических технологий-засекречен:D

Возможность подвинуть у меня предусмотрена,достаточно открутить гайки в нижней части и ...,но надеюсь, что необходимость появится не ранее чем ещё лет через двадцать.

Данный девайс так и называется -унитаз дачный.Вместо "колена" здесь просто широкое отверстие.Правда конкретно этот пришлось поискать,так как в строительных гипермаркетах была форма с узким отверстием и к тому же -белый .При том ,что вода со скважины с большим содержанием железа,белый не самый хороший цвет.

По порядку.Яма была выкопана до глубины, где у нас начинается чистый песок(порядка 2,2м).Затем уложены 4 ската и засыпаны щебнем(где-то 80см).После установлена пластиковая бочка с обрезанным дном. Задум был такой:жидкая фракция беспрепятственно уходит в щебень, а потом в песок. Твердая фракция по мере необходимости, и для отсутствия неприятных запахов, заливается разными порошками с бактериями. По поводу, загрязнения окружающей среды:уровень грунтовых вод у нас низкий,колонки соседей и моя- находятся в другом конце участка.Откачивать ничего не планирую,так как это дачный дом с сезонным проживанием.

Всё намного проще ,унитаз имеет замечательную конструкцию (и цвет:D).Так что, достаточно небольшого ведёрка воды с ёршиком. Ну, и при необходимости - приспособить нормальный слив, система так же позволяет.

Кстати нет,выпитый коньяк и шашлык который съел за время строительства-идут по отдельной калькуляции :D.

В связи с тем, что старый дачный туалет ( который верой прослужил лет 20) пришёл в окончательно негодное состояние, было решено что нужен новый. Каюсь, сначала хотел пойти по пути наименьшего сопротивления и купить готовый, но после того как увидел «пластиковые будки» в Эпицентре по 4000грн., подумал: «а собственно за что здесь платить деньги». Забегая вперед скажу, что мой «домик под ключ» обошелся практически в ту же сумму - 4500 грн.(550$). Но зато теперь не грех, как сказал сосед: «начинать предоставлять платные услуги».:D В процессе проекта были учтены все замечания и пожелания супруги. Одним из основных было то, что старый туалет мал внутри . Размеры нового получились 1.30х1.30(оптимально использовать панели сайдинга 3.9 м/п) и высотой конька 3м. Вся конструкция была сделана собственноручно в период двухнедельного отпуска и выходных с июля по сентябрь.

Решил добавить немного и я... Размеры помещения (длина=3970мм,ширина=1520мм,высота=2950мм) Фурнитура используемая для наполнения гардеробной-фирмы "Nomet"(Польша): nomet.pl/katalog-produktow/akcesoria-garderobiane/garderoba.html

Эти методы считаю неприемлемыми,надоело жить в стране где всё решают не законы, как во всём цивилизованном мире,а методика сводящаяся к "урою","по рылу" и т.д. Кстати, эти мысли уже посетили, так как: "хочешь сделать хорошо-сделай сам" ,и чего мне должно быть страшно- я не до конца вас понял.Только "рогами уперлись" в принципе не свои,а чужие. Буду благодарен за конструктивные советы, в рамках правового поля;).

Продолжение "эпопеи".... Благодаря нашим "супер умным депутатам" в Земельном кодексе Украины (стаття 35 п.4) появилось следущее: 4. Землі загального користування садівницького товариства є його власністю. До земель загального користування садівницького товариства належать земельні ділянки, зайняті захисними смугами, дорогами, проїздами, будівлями і спорудами та іншими об'єктами загального користування. Теперь местные "цари и князьки" могут действовать по принципу "что хочу, то и творю"(наш председатель в беседе на днях сказал: дорогу- теперь точно не откроют).Ну,это так -лирическое отступление. Вопрос по сути :весь дачный массив относится к Черниговской области с официальными подъездными путями со стороны неё(напомню:это плюс 35 км по отношению к существующей дороге).Дорога вдоль Ж/Д полотна не является вообще дорогой - в юридическом понятии этого слова,это дорога для технических нужд юго-западной желез.дороги.Кстати, когда кто-то из дачников начал выбрасывать мусор вдоль дороги и ж/д полотна (2 года назад) было письмо от руководства "залізниці" с предупреждением о запрещении пользоваться дорогой дачным кооперативам. Ну,и вопрос :куда начинать писать письма,чтобы проезд по ней действительно запретили и "укрзалізниця" её закрыла например шлагбаумом? Будем действовать по общепринятому украинскому принципу:"сам не гам і другому не дам" А потом- ещё закроем свой въезд, со стороны Черниговской области. ;) Пускай летают вертолётами президента .

Тут полностью согласен,но менять нужно пропорционально доходам основной массы населения(к примеру заложить не 50 коп. а 20 к цене топлива) После двигателя 1.4 осталось поменять только на велосипед :D. Очень жаль, что Вы это отодвигаете в сторону.По моему мнению, вначале нужно было разработать прозрачный механизм контроля за использованием бюджетных средств,ввести "драконовские законы" за воровство этих средств чиновниками, а потом уже вводить различные сборы. А так...,ничего не изменится,как прыгали по кодобинам так и будем,вот и весь подход.

Вы правы,дело собственно не в 100$, а именно в "принципе справедливости". Если взять сумарнный процент "дедушек на Волгах" и владельцев 2-х,3-х авто с большими обьёмами,то их наберется процентов я думаю не больше 10% от общего числа автомобилистов,а остальным 90% как всегда "покращення життя вже сьогодні". Никто не говорит, что реформы не нужны, но они должны охватывать основную часть населения,а не "нагибать всех",а радовать в основном и так "не бедных людей".

Писали "як завжди-під самих нужденних" , а если к примеру: в молодой семье одно авто обьёмом 1.4 и необходимость ездить на работу,в садик и т.д. то, как минимум лишние 100$ уйдут не детям на фрукты,а в карманы чиновникам.

Неплохо было бы узнать, какому из домов ваша стоянка является "придомовой территорией",или она действительно "общественная".

А как же, электромагнитное излучение от приборов, а вода из крана? Вообще-то, список можно продолжать до бесконечности...Собственно: "пить вредно,курить противно,а умереть здоровым - жалко":).

Совершенно верно.Других мест в Украине, где могли додуматься до такого, я пока, к счастью не знаю.

Кстати,да.Первый платный автобан у нас уже года три как открыт:D.Но пока по пропускам пускали дачников всех товариществ,то все смотрели "сквозь пальцы",хотя то, что деньги идут явно не на улучшение дороги, было ясно с первого дня.