SON

Нихера из вашего поста не понял, на каком языке вы пишете?

To Maestro Kiev А какие у Вас в доме отопление и вентиляция? (если таковой имеется)

Ув. форумчане, опишу свою историю ремонта в квартире. До ремонта повесил на вентканалы полоски туалетной бумаги, просто знал, что есть проблемы после замены окон. Когда всё поменялось (окна и входная дверь) плюс добавился котел (дымоходный) вентиляция не пропала, осталась практически на прежнем уровне. Сам задаюсь вопросом, откуда берётся приток? При открытии окон или входных дверей тянет в вентканал "дай дорогу". Опрокидывания вентканалов нету! Так откуда приток? Сквозняков не наблюдается,.

Ну и расценки у Вас,%) а муж правильно говорит, мы хоть и мужики, но толк в уюте понимаем.:D

+1. Писал раньше, да как-то не получилось, никто не понял(ну не писатель я) Андрей Валентинович, от темы про ионизацию я очень далёк, в связи с чем возник вполне конкретный вопрос. У всех в домах висят шторы, тюли и пр. тряпки на окнах, если через марлевую повязку ионы помирают, то, что делать с этими тряпками? Я не в плане под@бнуть, а по жизни. По идее должны быть окна (если приток через них) без всяких занавесок, но на практике получается обратное. Мля, начал эксперименты с тюлями и без оных, не знаю как по теории, но без тюлей дышится как-то приятней.(имхо) Правда супруга на меня косяки кидает P.S. счас на меня нападут монстры по механической вентиляции:D Как мы все выросли и выжили без вентиляторов, не понимаю?:D To akhavr. В соседней ветке Вы пишете про двухконтурный котел, планируемый у себя в доме, а тут про ВО, тож типа хочу у себя в доме. Вы как-то определитесь, что Вам действительно нужно, а то мы так до малиновых штанов точно дойдём. три раза КУ

Так с этим никто ж и не спорит, пожалуй единственным исключением из всего сказанного будет солнце, там только лучевая составляющая. Просто прогреть стены воздухом тяжело, я ж не говорю, что это невозможно, и при этом этим воздухом приходится дышать. В доме с воздушным отоплением я не жил, отзывов тож немного. У меня в с/у и на кухне ТП, темп. где-то 21, в комнатах конвекторы темп 24, так вот на кухне в плане теплового комфорта класс, а в комнатах чет не то, не то чтобы холодно, но как-то не так. До 18 лет жил с печкой, вот это был комфорт, не знаю, мож ностальгия по детству, а мож и действительно это было самое правильное отопление.

Куда уж нам, только у меня теплые полы (сделанные своими руками) работают давно и успешно, и очень доволен, а если их сделать абсолютно черного цвета, ваще будет супер, но мы эт не понимаем, мы ж не кандидаты наук, и книжки не пишем. Вы же в своих постах противоречите сами себе, или вы этого не замечаете? А началось с ВО, закончилось лучевым теплом, с чего бы это?

...зимой минус 50 у них в домах... Без знаков препинания читается прикольно,:D а сколько тогда на улице (шучу) Отлично! Разузнайте у него, как насчет теплового и воздушного комфорта, и вообще как ощущения, думаю многим будет интересно. То Maestro Kiev Давайте оставим в покое промобъекты,так как много вопросов, кого, что и зачем обогревать. С чего вы взяли, что при ИК обогреве оборудование нагревается на сотни градусов, а как же тогда теплые полы, теплые стены и потолочные панели? Или у Вас представление об ИК обогреве только из рекламы УФО обогревателей. А какая температура самого теплообменника газовой печи при ВО, когда в воздуховодах 45? Думается побольше 90гр, а Вы тут про сгорание органической пыли в других системах обогрева. Чтоб не быть голословным приведу пример, понятный для всех форумчан. В автомобиле мы имеем как раз воздушную систему отопления, и из дефлекторов выходит воздух около 45-50гр, в то время когда в машине около 25, при этом теплообменник (радиатор печки) нагрет до 95-98гр, т.е. до рабочей температуры двигателя. И пока весь пластик, обивка и прочее не прогреются, в машине не комфортно, тянет от всего холодом, несмотря на температуру воздуха 25гр. И хватит уже про пресловутый кухонный зонт с производительностью 1000м3, это ж какого диаметра для него нужен вентканал. Если дырка прямо на улицу, то тады ещё может и прокатит, а в стандартный канал 140*140 мм.(пол-кирпича) стока воздуха не пропихнуть. Теперь немножко цифирек. Итак мы согласились, что на одного чел. для дыхания надо 0.5м3/ч, ессно, что за носом он (воздух) не бегает, и новый смешивается со старым тож в непонятных пропорциях, умножим это дело даже на 20, это с запасом, получим 10м3/ч на 1чел. на пятерых 50м3/ч. На с/у 100м3/ч хватит с головой, и не зависит от кол-ва с/у, а зависит от кол-ва проживающих. Чтоб загадить жаркой котлет и рыбы 1000м3 воздуха, их надо жарить сутками на целую роту солдат, поэтому 150м3 нам тож вполне хватит. В итоге имеем 300м3/ч. Такой воздухообмен сквозняк создать просто не в силах. Про недостатки ВО можно почитать здесь www.izba.su/forum/showthread.php?t=486, там товарисч очень доступно и понятно написал. Рекомендую почитать и это www.izba.su/index/heatinertia/, тогда многое в голове станет на свои места.

ув. Maestro Kiev, разговор шел о вентиляции в коттеджах, а не на промобъектах. Ангар с высотой за 6 метров отопить воздухом можно, но все скромно умалчивают, во скока это выльется. Экономически эффективным в таких помещениях будет ИК обогрев. Про 300м3 писал я, и этого с головой хватит для коттеджа 100-130м2, а про 1000м3 как раз пишете вы, и как эти 1000куб. подогреть с помощью ваших девайсов, так.что не надо ля-ля. А про дополнительные 4кВт на ПОМЕЩЕНИЕ, так это очередной манагерский приемчик, сначала пишете про объемы воздуха на ВЕСЬ ДОМ, а потом про одно помещение, в любом коттедже найти доп. 4 кВт на ВЕСЬ ДОМ не проблема, котлы никто впритык не ставит, а всегда с запасом. Про газовую плиту расскажите пионЭрам, и про 1000м3/ч кухонного зонта для неё, это уже не вентканал, тут аэродинамической трубой попахивает. Газовая плита за час сожжет в лучшем случае 1м3 газа, на сгорание 1м3 природного газа необходимо 10м3 воздуха, откуда вы берете 1000м3? Теперь про людей, вдох человека составляет около 0.5л, умножаем на 16 вдохов, получаем 8л/м, умножаем на 60мин = 480л. т.е. 0.5м3/ч, думаю дальше объяснять не надо. Естественная вентиляция работает не всегда, и как правило в теплое время года, когда окна и так открыты( любят люди подышать свежим воздухом прям из окна), а зимой тож как правило с ней проблем нет. Чуть не забыл, а поподробней можно,кем это водушное отопление признано самым лучшим для биологических существ, не америкосами ли часом? Так давайте начнем поголовно питаться в Макдональдсах и станем такими как они, для ихних каркасников ВО в самый раз, но я такого не хочу! Также очень интересно послушать про ВО до нашей эры. И не надо кидаться в крайности по поводу палаток, спальников и костров среди комнаты, я такого ув. не писал. Организовать приточку с пластиковыми окнами задача непростая, но решаемая и без рекуператоров, именно в разумных пределах, действительно необходимых для комфортного проживания. Про недостатки ВО писано и переписано столько, что повторяться глупо, это как крайний выход и з ситуации, кто-то уже писал в этой ветке про автомобили и самолеты, обратите внимание, чем отапливаются пассажирские ж/д вагоны. Чуть не по теме, съездите в аэропорт Борисполь, там же дышать нечем, мне лично после 20-минутного пребывания становится хреновенько, вот где применение вашим системам, они там наверное и есть, тока или не работают, или их никто не обслуживает, таковы реалии. Страна у нас такая, продать и забыть, зато получить диссертацию. P.S. Maestro Kiev прочитал много Ваших постов на форуме, Вы же нормальный инженер, я понимаю, что нужно кормить жену и детей, но не надо ездить людям по ушам, у меня на такое совести не хватает, поэтому я и не манагер. Без обид, мы ж не девочки.

Сцылка не открывается

У меня котел не ТТ, на газу, работает без присмотра

Надежда, есть у меня дом, и квартира есть, и Вы не поверите, в доме гравитационная водяная система отопления с энергонезависимым котлом8-), да , есть ещё естественная вентиляция, представляете без всяких моторчиков и икричества, в виде двух вентканалов, третий -кухонный зонт, дырка прям на улицу, и никакого дискомфорта я не чувствую:D А вот в квартире беда, двухконтурный котел без электроэнергии работать не хочет,гад, а если вырубят воду и газ, то тогда уж лучше в лесу жить, там хоть дрова есть, и до ветру далеко ходить не надо, а в доме ещё кухня летняя есть с печкой и с запасом дров, и колодец возле самой калитки. А насчет ВО, неправильная эта система и противоречит законам природы. Надежда, не в обиду, но суть я надеюсь вы поняли Мля, обещал свои 5 копеек больше не вставлять, но так уж получилось

Нормы воздухообмена приводить не буду, Вы их и без меня знаете. Что касаемо с/у и унитазов, так они как ни странно воздух в доме не портят, его портят люди, и именно от кол-ва проживающих людей надо исходить при расчетах вентиляции, ну не может 1 человек сразу в 4 комнатах испортить воздух. Дом не космический корабль и не подводная лодка, дом НЕГЕРМЕТИЧЕН, потому и котлы и камины гореть будут. Тока толку от камина без своей приточки, от него в доме ещё холодней сделается.( хотя все мы любим на огонь смотреть). Самое интересное то, что со всем этим воздухообменом отлично справляется ЕСТЕСТВЕННАЯ вентиляция, без всяких моторчиков, контроллеров и задвижечек с автоматическим управлением. Да, уходит тепло, ничего не поделаешь, но подогревать приточку какой смысл. Если б этот подогрев был на халяву, тады да, а так городить систему, которая никогда не окупится в частном доме, да ёще и с неизвестным сроком службы и надёжности, нах. Касаемо как правильно строить, так хочется, чтоб люди сами тож думали, а не шли на поводу у продавцов, сказано 1000м3/ч и все! А с таким объемом ЕВ не справится! знач будем ставить моторчики и прочую лабуду.8-) А теперь по теме ветки. Лично я НЕ ХОЧУ жить в доме с ВОЗДУШНЫМ ОТОПЛЕНИЕМ. P.S. Обещаю, свои 5 копеек вставлять больше не буду, а про рекуператоры так в посте 234 малюночек и подпись.

Может проще сделать все трубой и тройником д150мм, беленькие, имеюют нормальный вид,приемлемая цена. Но если уж совсем не нравится то закройте их гипсокартоном. С моторчиками я б связываться не стал (шум, управление и пр.), на вашу площадь и естесственной вентиляции хватит, при условии, что она работает. Вот тут почитайте, много всего полезного. mosvent.flybb.ru/

Цифры за месяц ничего не скажут, потому как межсезонье, полностью за отопительный сезон другое дело. Интересно узнать сколько тратится летом на охлаждение такого домика?

В "дальних" батареях скорость теплоносителя меньше, вот и нет журчания, или как писал М+А поиграйтесь с насосом.

Вы хоть сами в это верите? Обычно в коттедже для котла имеется отдельное помещение с окном или форточкой, приоткрыть которую для приточки не составляет большого труда. Возьмем наихудший случай когда дымоходный (про турбированные умолчим) 30кВт газовый котел стоит в кухне , т.е. максимальное потребление газа 3м3/ч, отсюда воздуха 30м3/ч ( всего то!), кухонные зонты тож сутками не работают, а камин люди топят в лучшем случае 2-3 раза в месяц или когда собираются гости (кстати, правильный камин имеет отдельную приточку). Дыхание людей это мизер, плюс с/у, в лучшем случае всё в купе (каминами, котлами и пуками) наберется кубов 300/ч и это с офигенным запасом, И не надо спекулировать нормами СНиПов. Так, что всё это сказки, чтоб развести людей на бабки на рекуператоры, без которых они просто задохуться.

Прикройте радиаторные краны или термоголовки (что там у Вас), т.е. уменьшите проток через батареи, журчание должно исчезнуть.

Джул, от себя посоветую сделать теплый пол и в кухне, не только в с/у, не пожалеете.

А зачем такой воздухообмен в доме где живет 3-4 человека?

наши не лучше, просто любой дубовый украинский котел под ЕЦ плюс гравитационка могут сравниться по надежности с АК-47, и когда за сраный трехходовой клапан или датчик, цена которому 3 копейки просят по 30 евро, да и еще привезут через две недели, поневоле начинаешь задумываться, что ставить во главу угла надежность или КПД. Энергозависимость думаю без обсуждений. Откуда такие мысли, имею опыт ремонта импортных настенников, поимеют еще нас буржуи

Да тут и без опросов все понятно.

Териопары там отечествееные, не лучшего качества

Низкотемпературной коррозии в вашем котле быть не может, так как горелка не модулируется, ну разве в теории при очень маленьком давлении газа, т.е. на грани погасания, так что не заморачивайтесь и спите спокойно. Что касается гарантии, то пока не знаю случая выхода из строя Евроситовской автоматики, оч. надежная штука.

Oleh 21, рассмотрите вариант врезки электроклапана на подаче газа в саму горелку котла, привязывать программатор к насосу не есть совсем правильно, так как при остановке насоса горелка продолжает гореть, что при отсутствии циркуляции нехорошо для теплообменника. Если реализовывать такое управление, то регулятор на котле ближе к максимуму. Тока не знаю как к этому отнесутся газовщики и прочие контролирующие органы, хотя настенники работают именно так, насос работает практически постоянно, управляется только горелка.