SON

Не придется, потому как естественной тяги там не будет, т.к. вход в вентканал будет закрыт приточной трубой. На приток канал будет работать запросто. НО, зимой по этому каналу будет проходить холодный воздух, Вам и турбине сие фиолетово, зато у соседей на последнем и предпоследнем этажах будет выхолаживаться вертикальный участок стены на кухне, в месте прохождения этого канала. В итоге на стенке появится конденсат, возможно и грибок. Конечно вычислять будут долго, но при нахождении причины оторвутся по полной. :D 6.28 Установку газовых плит в жилых зданиях следует предусматривать в помещениях кухонь высотой не ме-нее 2,2 м, имеющих окно с форточкой (фра¬мугой) или конструкцией жалюзийного типа, вытяжной вентиляционный канал и естественное освещение. При этом внутренний объем помещений кухонь должен быть, м3, не менее: - для газовой плиты с 2 горелками - 8; - то же с 3 горелками -12; - - " - с 4 горелками -15. 6.29 В существующих жилых зданиях допускается установка газовых плит: - в помещениях кухонь высотой не менее 2,2 м и объемом не менее ука¬занного в 6.28 при отсутствии вентиля-ционного канала и невозможности ис¬пользования в качестве такого канала дымоходов, но при наличии в помещении окна с форточкой (фрамугой) в верхней части окна или конструкции жалюзий¬ного типа; - в коридорах отдельных квартир при наличии в коридоре окна с форточ¬кой или фрамугой в верхней части ок-на, при этом проход между плитой и про¬тивоположной стеной должен быть шириной не менее 1 м, стены и потолки ко¬ридоров из горючих материалов должны быть оштукатурены, а жилые поме¬щения отделены от коридора плотными перегородками и дверью; - в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту в средней части не менее 2 м, установку газового обо-рудования следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м. 6.30 В существующих жилых зданиях высотой до 10 этажей включитель¬но допускается установка газовых плит в помещениях, соответствующих тре¬бованиям 6.28 или 6.29, но имеющих высоту менее 2,20 м до 2,0 м включи-тель¬но, если эти помещения имеют объем не менее чем в 1,25 раза больше норма¬тивного. При этом в зданиях, не имеющих выделенной кухни, объемы помеще¬ний, где устанавливаются газовые плиты, должны быть в два раза больше ука¬занных в 6.28 (наличие вентиляционного канала обязательно). При невозможности выполнения указанных требований установка газовых плит в таких помещениях может быть допущена в каждом конкретном случае по согласованию с местным органом санитарного надзора и местным органом газового надзора. Найдите про организацию отдельного притока. Ось Вам. :D Открываете паспорт на котел, находите раздел по дымоходу, читаете, сколько метров 80 трубы может "пропихнуть" турбина. Ежли мне не изменяет память, то порядка 8, у Вас 18. Гильзуете, запускаете и радуетесь, как котел периодически вываливается в ошибку по пресостату. Читайте, списюательно для Вас. газ.doc

Это типа рация на бронепоезде. :D Настенный, напольный , мощность ? Возможно придется гильзовать и тут начнется самое интересное. Малюйте всю шахту чего планируется или выкладывайте часть проекта.

Дымоходный котел - газ, ТТ?

А зачем делать 50 см там где вентканалы? В многоэтажках " средняя" стена, на которую опираются две 6-метровые плиты перекрытия как правило 1.5 кирпича, (38 см) вент. и дымканалы соотв. 140*140 или 270*140. Канал 270*270 может получиться тока при 50 см. стенке. Или я че-та недопонял?

Заполнять нужно таки все. Я перлит тож не продаю.. Но засада чуть в другом. Раз есть пенопласт, знач должна быть и финишная отделка оного. Задуть/засыпать воздушную прослойку - соотв. нужно курочить всю красоту, потому как добраться до прослойки с чердака практически невозможно. Честно говоря Вам достаточно было изначально засыпать прослойку перлитовым песком, и не париться с пенопластом, эффект был бы более ощутимый, при сохранении фасада. А силикатный кирпич даст фору многим отделочным материалам в плане долговечности. Про утеплении изнутри забудьте, грибок заведется за утеплителем. Т.е. принцип "с глаз долой из сердца вон" - тут не совсем катит.

Начните с малого. Внимательно просмотрите этот угол на предмет попадания дождевой воды. Если грибок только в нижней части стены, то стоит просмотреть фундамент, возможен, подсос влаги из земли. Водосточка имеется? Сделайте любым доступным способом приток воздуха с улицы в эту комнату. Окна так понимаю пластиковые. По возможности - перепланировку мебели, чтоб угол хоть как- то обогревался. Т.е. не заставлять его шкафами, тумбочками и т.д. По отоплению нужны или фото или малюнки, тогда можно сказать более детально, что можно/нужно изменить. Гравитационка? Напоследок спланировать (особенно финансово) засыпку прослойки и утепление чердака. Комната часом не на северо/запад?

В остальных комнатах видимо имеется толстая труба отопления вдоль стен. Замокание этого угла пока не рассматриваем. Перекрытие(чердак) утеплено?

Засыпьте воздушную прослойку чем-то материальным, вплоть до обычного песка. Там воздух гуляет, и от пенопласта по фасаду нет толку. Ликвидируете прослойку, тогда и утепление начнет работать. Ессно нужно разобраться и с вентиляцией в доме.

Александр, а как эти штуки ведут себя на ЕЦ?

На ППР есть американки с плоской прокладкой которые просто впаиваются. Одним паяльником управитесь.

Рисуйте.

А в чем собсно вопрос? Вы хотите подключить в вентканал кух. зонт? В Вашей квартире этого точно не стоит делать. Этаж/этажность дома? Не совсем верно, обычно через этаж.

Я чуть не о том. Если на ХВС стоит редуктор и настроен на +/- 1,5 -2 атм., то дырка в пластинчатом ТО себя явно проявлять не будет. Ежли давление более 3, то при дырке самопроизвольно будет подпитываться СО до сработки сбросного клапана. Но я б еще раз 3-х ходовой глянул, судя по вашеиу описанию почистили тока половину внутрянки. Нормально.

Вентканалы в стене при ЕВ могут работать тока на вытяжку. Не придумывайте очередной велосипед. Заплатите на пару лет вперед, шоб часто не надоедал. :D Вы упорно не хотите ничего читать, чтоб тыкнуть это мурло носом в подрез двери на кухне, в тех. паспорт котла, где описана возможность забора воздуха из помещения и послать его в сад к строителям, где в проекте дома нет приточных клапанов. Почему не спросить, раз дом спроектирован под атмосферные котлы, то откуда берется воздух для них. Очередные Ваши выдумки.

Так понимаю, что разговор переходит в плоскость глухого со слепым. Вы как дышать в квартире собираетесь, через шланг на улицу?

Статистика выхода из строя пластинчатых ТО именно из-за дырки между контурами выглядит очень удручающе. :D

Из-за грязи - нет, а ежли между контурами имеется дюрочка, то возможен подмес ГВС в СО. 3-х ходовой как бы пучком. Давление в СО стабильное? ХВС откуда? Редуктор?

Кондесационники есть и атмосферные. Чего Вы носитесь с этим притоком как с писаной торбой. Неужто думаете, что котел высосет из квартиры весь воздух и будет вакуум? :D Настенный котел потребляет 2,5-3 м3 газа в час на ПОЛНОЙ мощности. Чтоб сжечь такое кол-во газа необходимо 25-30 кубометров воздуха. Сколько времени котел будет работать на всю катушку? ;) Т.е. реальная потребность воздуха для котла в 2-3 раза меньше. Лучше задумайтесь - чем будете дышать Вы и окружающие. А необходимый минимум 30 м3/ч на одно тело извольте выполнить. Иначе в новой квартире в скором времени заведется грибок и плесень в с/у и на кухне. КИВы - хорошая вещь, и их очень даже нужно устанавливать в жилые помещения, а не на кухне, шоб не дай бог котел задохнулся. :D Ежли конечно цена не испугает. Обеспечите приток для себя любимого, то и котлу тож будет хорошо. Впрочем как сделать нормальный воздухообмен в жилье - это удел не этой темы.

Вежливо попросите газовщиков оформить ихнее "НЕТ" в письменном виде за подписью кого-либо из руководителей, насяльника или гл. инженера. Увидите реакцию. Честно говоря не понимаю зачем ставить турбокотлы, когда строители списюательно сделали дымоходы. Или Вы отказываетесь от ЦО? В этом разе палки в колеса Вам гарантированы. А никто не говорит, что там сидят дураки. Газовщики просто пользуются повальным незнанием нормативки жильцами. Зачастую в дензнаках у них это выходит неплохо. Кто не дает нам быть умными и т.д. Потому изучайте нормы, через недельку инфа в голове утрясется, и вперед на амбразуры. Если не верите в свои силы, то " цак надень и в пепелаце сиди." Не обижайтесь. Вы ж не даете деньги гайцу за то, что Вы ничего не нарушили, более того будете отстаивать свои права. Укр. нормативная база действительна на всей территории Украины. И все эти разговоры "у нас - у вас" - прихоти местных царьков-газовщиков, на которых есть управа. Посему письменный отказ с четкой мотивацией и в прокуратуру с жалобой. Воевать с газовщиками тяжело, но можно, есть примеры. Шо не так с трубой? Чего я Вам не рассказал, чего не объяснил? Или сами поняли, что с прокладкой притока не все так радужно? Лады, вечерком ишо и нарисую, ну как смогу. По поводу "сдай конденс" - всю эту бадягу я предвидел. Замена котла решает все проблемы одним махом, сбережет деньги и сохранит нервы.

Каким боком ваша квартира к этому документу? ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. РЕКОНСТРУКЦІЯ ТА КАПІТАЛЬНИЙ РЕМОНТ Там же. 12.4 Газопостачання 12.4.1 При розробленні проектів газопостачання житлових будинків слід керуватися ДБН В.2.5-20, ДБН В.2.2-15, ДСТУ Б.В.2.5-33 і цими Нормами Претензии к пуговицам есть? :D Бум читать или все таки лисапед?

За зиму в Ильичевске утверждать не буду, но с таким размером радиатора на лоджии режим 50/30 или 60/40, чтоб конд. котел оправдал свою цену, вряд ли получится. Холодновато будет. По крайним стеклам возможен конденсат. А при 70/50 конд. котел превратится в обычный. На вашу квартиру для отопления зимой пойдет макс. 200-250 м3/мес. газа , на ГВС порядка 35-40 кубов на одного человека в мес. На ГВС котел тож работает как и обычный. В общем думайте. Обслуга и ремонт такого котла могут с лихвой перекрыть всю экономию, тем более в квартире. Тут все просто. На бумаге и потрындеть. :D На практике: - сверлите несущую стенку из кухни на лоджию. - выбрасываете стеклопакет и вместо него ставите пенопласт, в нем сверлите дырку. Чтоб сохранить освещенность, можно в одной части окна поставить импост, сделать фрамугу с пенопластом для выхода трубы, заказать новый стеклопакет ессно меньшего размера. Переделывать старый точно никто не возьмется. - воздуховод утеплить - зашить все это дело ГКЛ. - наблюдать хитросплетение толстых труб под потолком. :D Ежли дымоходный канал из красного кирпича, то нехрен париться с гильзовкой, тем более Ф 80 мм все равно не катит. Собрав все факторы до кучи, спокойно подумайте стоит начинать такую затею или же проще поменять котел.

Ж.7 Дымоходы следует выполнять из морозостойкого кирпича (Мрз 125), глиняного кирпича, жаростойкого бетона для многоэтажных зданий и асбесто-цементных труб для одноэтажных зданий. В вашем доме дымоходы спроектированы и построены под непосредственное подключение атмосферных котлов, дабы жильцам не было гемора с установкой котлов. Но Вы упорно пытаетесь изобрести лисапет. :D

18 метровая нержа Ф 120 мм с монтажом в республике Ильичевск выйдет наверное дороже самого котла. Плюс устройство притока с улицы через лоджию и всю кухню, в общем будет весело. :D ТО Livesms из какого материала дымоход в стене?

Какая дырка в стене под окном? Вы нормы когда начнете читать? 6.51 Для притока воздуха в помещения, где размещаются газовые прибо¬ры и отопительные аппараты с отводом продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать в нижних частях дверей или стен, выходящих в смежные не¬ жилые помещения, решетку или зазор между дверью и полом, или решетку, ус¬тановленную в наружной стене поме-щения. В последнем случае устройство для забора воздуха должно соответствовать требованиям раздела 4 СНиП 2.04.05. Размер живого сечения приточного устройства должен определяться рас¬четом, при этом оно должно быть не менее: - для кухонь, в которых установлены газовая плита, проточный водонагре¬ватель и отопительные газовые аппа-раты суммарной мощностью до 30 кВт -0,02 м2; И эти 0,02 м2 на человеческом языке выглядят как подрез дверного полотна (шириной 0,7 м) снизу аж на 3 см. Ж.21 Запрещается предусматривать выход дымового канала через наруж¬ную стену: - в подъезды (арки), крытые переходы; - в закрытые балконы, лоджии, эркеры; - в зданиях, являющихся историческими или архитектурными памятника¬ми, без разрешения ведомства, под охраной которых они находятся; - через стены фасадов зданий, выходящих на площади и улицы, имеющие историко-архитектурную и градо-строительную ценность, а также находящиеся в непосредственной близости от участков детских дошкольных уч-реждений, школ и учреждений здравоохранения В 18-метровую Ф 80мм? :D

Потерпите до завтра.