ngstil

Да я не против! Просто проще выровнять стены и потом получить удовольствие от укладки плитки.

Ес ли вы не можете отштукатурить стену ровно, то как вы планируете самостоятельно уложить плитку??? Тут вопрос не только в перерасходе клея. СВП упрощает укладку, но не гарантирует идеальной укладки.

Когда то в эпике видел уголок малярный с полкой 30 мм. Довольно таки толстый и жёсткий. Угол приблизительно выровнять фугеном, потом малярный уголок что писал выше. Ну а потом тем же фугеном вывести плоскость. Рекомендую 100% стекло холст и под покраску готовой акриловой шпаклевкой

[QUOTE=conon;5331237]Ну тут не буду себя в грудь кулаком бить. На моей памяти только раз проклеивали сами швы. Причина, все тот же пресловутый скрип. На объеме 100м скрип убрали. Просто во всех инструкциях это основное табу.[/QUOTE] Проклеивание (спецгермеииком) швов не устранит навсегда скрип в ламинате, а максимум на год. Это причина неровности стяжки, а не ламината. Или очень мягкой но толстой подложки. Я как пример всегда привожу скрипяшие петли на советских дверях. Смазали - скрип пропал, но через некоторое время, смазка вытирается насухо в месте где металл трется и снова слышим скрип. Инструкции к ламинату, что в пачке, это не полная инструкция, а краткое содержание, а с полной рекомендуют ознакомиться на сайте производителя. А там уже почти у всех есть технолргия приклеивания ламината к стяжке, без подложки или через спец подложки. Дорогое удоволтствие даи требования к стяжке как по ровности так и по крепости очень высокие.

[QUOTE=petroff;5330866]Подскажите пжл по расходу клея. Стены, машиная штукатурка, обший метраж 30м2, плитка 25х50, клея церезит см11, ушло 20х27кг мешков, это реально?[/QUOTE] Нет. Это если только они перештукатурили стены, вывели прямые углы. И у вас реально было все очень плохо. Средний расход с небольшим выравниванием 3-4 м2 для одного мешка в 25 кг. Т.е если стены были не завалены, углы 90 градусов. То 10 мешков это максимум. Но если стены без прямых углов и мастера тянули слой плиточным клеем то расход мешок клея на 1-1,5 м2 тоже бывает.

[QUOTE=Proninsan;5330832]Гарантии??? В Украине??? Легче встретить динозавра, по-моему... А по делу - плавающий метод делает невозможным уборку палубным методом), невозможно стелить в ванной и душевой, ну и порожки...[/QUOTE] Редкие ламинаты позволяют уборку палубным методом!!! Разлитт ведро воды и убрать - для ламината это жесть! Для основных видов ламината. И дело даже не в методе укладки. Опять же в ванной, душевой единичные модели можно стелить и опять же не зависимо от метода. Цена там дороже хорошего дерева. А что порожки??? Их можно заменить пробковым компенсатором, МС полимером или полеуретановым герметиком заделать стык плитки и ламината, или ламината и ламината. Или ламината и другого любого покоытия. И это не зависит от метода укладки.

[QUOTE=RiZZo;5330822]Можно все что угодно! Но приклеив ламинат - сразу лишаетесь гарантии. Можно делать все что угодно, но все что не по инструкции = без гарантии.[/QUOTE] Технология приклеивания ламината есть уже у многих фирм на сайтах в открытом доступе. Второе 10 метров без разрыва, уже нарушение технологии. Гарантии??? Вы часто сталкивались с удовлетворееием рекламаций от фирм?

[QUOTE=Proninsan;5330787]Плавающим уж больно не нравится, хотя... может быть частично? В узких местах (2-2,5), в санузлах и у дверей приклеить, а большую площадь "пустить в плавание" через пробковый компенсатор или шов из герметика в цвет. "На голову выше" - это оценочное суждение), а я имел в виду плотность плиты. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/color][/size] А грунтовка не укрепит поверхность? Может использовать концентрат разбавленный не в 10 раз а в 5? :shock:[/QUOTE] Есть специальные грунты и химия для укрепления стяжки. Обычная мало что изменит. И вдумайтесь, на какую толщину надо укрепить стяжку и во что вам это выльется??? А что вам не нравится в плавающем методе??? И вдкмайтесь как вы сможете сделать одинаковую толщину клея и подложки!!! Тут либо все клеить либо ничего.

Я непотому говорю что нельзя клеить ламинат на 70 м2, что в инструкции запрещено. А я говорю о стяжке. И паркет и инждоска и другие приклеиваемые варианты покрытий которые имеют не малое лиагональное расширение - всегда выставляют требование к прочности стяжки. В процессе диагонального рсширения нагрузка передасться на стяжку,, даже через контактный слой клея и т.д. У вас слабая стяжка, с ваших слов. Если вы нанесете сверху клей - то граница стяжки и клея не станет от этого сильнее. И нагрузка на стяжку не уменьшится. И чтобы добиться именно водостойкости (не влагостойкости) то от ламината вы откажитесь. Там на водостойкий ламинат цена заоблачная. Добавлено через 14 минут Что значит только плавающим методом? Нельзя клеить?

Действительно, пробковую подложку ищготавливают из коры ПРОБКОВОГО ДУБА! Не нашего привычного дуба. И хотя пишут что это экологически чистая подложка и там не используются клея, на самом деле используются и знака СЕ не имеет эта подложка, ну по крайней мере та, которая представлена в Леруа, Эпицентре, Новой линии. Я ни разу не встречал.

Держит еще и как!!! Для ищбежания подобной ситуации, подумайте о плавающем методе укладке.

Швы заделываются спецсиликоном для швов. Полотно 7х10? Надо смотреть геометртю и знать какой ламинат и как укладывать. И в финале вы можете получить оторванный ламинат с верхним слоем плиточного клея и вашей стяжки.

Ведет себя неплохо, и даже время на прогрев ламината меньше, чем с подложкой. Клея использовал только паркетные. Но вот проусухая стяжка не всегда годится для клеевых напольных покрытий.

Шпателем легко удаляется.

Самого звичайного дубу? Чи коркового дубу? Дуби теж різними бувають.

Тогда поэксперементируйте с картонной прокладкой не сантиметровой ширины, а почти на ширину плашки, на 2-3 см меньше. Пока без клея. Когда сможете вырезать нужную геометрию (+/-) тогда как писал выше. И прослужит до конца срока службы ламината. Т.е вырезаете, подсовываете. Вкладыш который всунули не должен вызывать новых прогибов, там где не было раньше. , чуть подрезали - вторая проверка. И т.д. Потом подклеяли и как описывал выше поставили точки. Поможет 98%!! Но вообще сложно советовать не видя проблемы.

Именно сейчас, потом будет хуже. Из за этого прогиба ламината - вы будете рвать шов между ламинатом и плиткой и поэтому надо минимизировать "гуляние" В месте прогиба. Кстати гуляет только край ламината или на всю ширину плашки ( 12-15 см от края плитки)

Как вариант лечения вашей пробоемы. 1) немного приподнимаете мламинат и подложку в мксте стыка. 2) жидкими гвоздями наносите точки ( лиаметр 5 копеек) под подложку. Гдето через каждые полметра. 3) в месте где прогибается, наносите каждые 20 см и с хорошей "горкой". 4) опускаете подложку. 5) наносите небольшие капельки жидких гвоздей между подложкой и ламинатом ( диаметр как 1 грн новая) 6) наносииь между теми каплями что снизу. 7) опускаете ламинат. Укладываете правило (доску ровную, еще что-то) по всей длине стыка. Укладывать на плитку с ыылетом 2-2, 5 см. Т.е доска лежит на плитке, и малой частью накрывает край ламината. Нагружаете доску, но чтоб масса опять же давила на плитку. Через сутки снимаете и проверяете. Если и будет "гулять" То +/- 1 мм. Заполняете шев и живите дальше. Конечно желательно б увидеть глазами, там скорее всего стяжка чуть ниже. Как вариант можно подклеииь на стяжку в месте где прогиб ленту картонки шириной 1 см. Из пачки с ламината вырезать. Но не на всю длину прогиба а отступая по 10-12 см от каждого края, меньше. А потом точки клея.

Этим не пользовался ни разу. А другие "специалищированнфе", как говорили клиенты - было дело, пару раз. Через полгода удалял, так как меняли цвет из за постоянной влажной уборки. Но добавлю, что использовал именно белые. Может цветные ведут себя иначе, спорить не буду так как опыта мало.

Прочность? Вы подразумеваете износостойкость???

Прогибается? А теперь поясните. 1) это по длинной или короткой стороне? 2) есть там двери или нет? Будут ли? 3) длина участка стыка? 4) в какой момент ламинат на уровне плитки? Под нагрузкой (когда наступили) или наоборот когда не нагружен. Место стыка не силиконовым, а полеуретановым герметиком лучше заделать. Или пробковый компенсатор. Силикону там делать нечего.

Спасибо за ответ. Я вас понял. Я наоборот не сторонник пленки. Использую только в единичных случаях.

А где в Умани можно купить ваш клей? Есть представители? Не очень много, но мешков 50 надо.

Самое смешное, что на сайтах производителей СПС не клеевой. И теоретически вода из ванной или душа попадает под СПС. Но они молчат об этом. А тем более спс с приалеееной подложкой. Елп угосорил клиента отказаться от пола в ванной "плавающего". Вернулись к плитке)))

Якщо кратко - ДА! Добавлено через 10 минут Я немеого боьше вас и именно с напольными покрытиями. Агрессии нет вообще. Я как профессионал зставлю под сомнения ваши слова. Вы любитеЬельгийцев? Ваше право. Но лилеры ао продаже ламината в Европе и мире - немцы! Если внимателтно читали, то по прошествию 5 лет - отсутствуют скрипы, внешний вид прекрасный, не гуляет ламинат. Какие вам еще нужеы показатели? Насчет герметика - не покупаю даже в мегамаркетах. Имею скидки и покупаю даже герметик у проверенных фирм. Тут вы зря пытаетест мне доказаиь что-то. Склеивает герметиу полосы. Могу ладе на спор. Особенно если ТП. Теперь про воду. Если потоп на ровной стяжке - то и вода затекает пож подложку не через шов, а от стены. Однознаяный разбор полотна. Сушка. Замена подложки. Т.е 100% промазвнное полотно герметиком - ничего не дает!!! Я не пытаюсь вас унизить или оскорбить. Я делюсь своими знаниями и опытом. Вопрос к вам. Нужна ли пленка под подложкой? Ну или мембрана, называйте как хотите! С уважением Николай!