ngstil

Плитка неплохая. Проблема у дизайнеров по короткому шву. Т.е. при стыковке плиток не реально подобрать более менее подходящий по рисунку и выходит что обрыв одного рисунка и сразу начало второго, что не на всех декорах можно с легкостью перенести. Клеется также как и ЛЫЖА, требоания к напольному покрытию такое же, т.е идеальное. По износостойкости не скажу, из практики не знаю, а только то что читали в инете и от завода производителя. Я вообще считаю что рановато что-то сравнивать. Не так долго и массово эта плитка используется, чтобы иметь объективное мнение. Как для человека укладывающего такой вид напольного покрытия - скажу что разницы не увидел. С геометрией самой плитки проблем не возникло, ну не больше чем на квикстепе и лыже.

А потом клиент меняет ламинат (+11 мм) на паркетную доску на клею (+16-17 мм) или на паркетку с подложкой (+18-20 мм) или того лучше на доску пола (+28-35 мм) и пол выходит выше порога входной двери! И это не разово, а ой как часто происходит))) А когда клиент видит во что выливается ремонт и определяется уже со всеми работами и материалами! Тогда проще. Когда делается входная группа, то уже клиент как правило даже закупил напольное покрытие, ну или как минимум определился! Хотя в принципе вы совершенно правы, но это когда полностью устаканенный дизайн проэкт готов.

По уму поставить перед отделкой откосов входной двери. Будете видеть высоту стяжки, и откосы дверны сможете сделать так как положенно. А сейчас и нынешняя дверь подойдет.

Согласеню Но я как мастер (слава Богу уже могу себя так называть) повторяю, для меня это труд низкооплачиваемый и еквалефицированый (хотя судя по тому что видел могу сказать что квалификация нужна и не малая). А для человека первый раз делающего такую работу для себя это может стать огромной проблемой! И можно напортачить что потом в 2 раза больше нивелирки понадобится)))

Не спорю. Мой метод дороже, сложнее и трудозатратнее, даже более экономически затратнее. но видел ремонты локальные и не клиентами а "мастерами", скажу что стало хуже))) Сам брался несколько раз, но не вижу для себя экономической выгоды в проведении таких работ. Стоимость таких работ почему то низкая, а трудозатрат тоже очень много.

Дюбеля моли - бабочки, металлические. Каждая выдерживает нагрузку до 40 кг. Выдержат ваши шторы и катающегося кота. Крепите сразу к потолочному гипсу. А если еще найдете и попадете в профиля то и ребенка выдержит (шутка конечно, но ни одни шторы не оборвут).

Если балкон снаружи не утеплен и промерзает (а он промерзает по любому), то утеплять изнутри я бы не советовал. Все таки разведение грибка и плесени думаю не входит в Ваши планы. Неоднократно разбирали утепление на балконе, а под утеплителем черные стены и поверьте не от краски. А внутренняя обшивка это то на что вы сможете потянуть финансово! Т.е от натуральной вагонки до пластиковых панелей. Хотя пластик тоже самое последнее что нужно использовать, по большому счету даже ненужно вообще.

Я наверное консерватор, но еще ни разу не видел идельного покрытия после перфоратора, шпателя и шпаклевок))) Да было лучше чем было, но хуже чем НАДО! Все таки если пол не ровный, предпочитаю нивелир массы и на всю площадь. ЭЭто затраты необходимые для выравнмванмя пола. За то что я полдня буду лазить по полу с перфом и шпаклевками, клиенту будет дешевле залить пол на 2-3 мм))))

ставят. главное чтоб у мастеров руки росли из плеч. Не молодежь, а опытные мастера. Т.е при заказе на фирме предупредите менеджера о вашем "нюансе" и тогда пришлют нормального спеца. Могу подсказать в киеве такую команду. Делают качественно.

Все уважающие себ фирмы снизу ламината устанавливают такую же защиту как и сверху. Только не такую износостойкую и без дизайна, что существенно удорожало сам ламинат, но в качестве влагопрониццаемости увеличило защиту минимум вдвое. меня интересует именно выброс вредных веществ в окружающую среду от ламината до покрытия вашим составом и после. Именно это и прошу проверить. Кстати на паркетной доске (дешевой типа барелинка) это сделать проще и покрывать там надо именно не торцы а все за исключением верхнего декоративного слоя. Хотя по мне так 100% окунать в ванную с раствором надо!

Вот тут даже спорить бесполезно и глупо. Я не умею так разъяснять как вы (буду учиться), но говорю вещи часто из опыта. Да, я имел ввиду ту подложку под ламинат (паркетную доску) которую предлагает Эпик,леруа, новая линия, олди. Это полное "Г". по ламинату не соглашусь (ну как обычно, леруа торгует кроноспаном и очень качественным как для ламината) но подложка ПРОБКА, это разводняк. Повторяю именно та подложка которая предлагается в крупных строительных магазинах! Мне предложили ею торговать. 10 м2 в леруа стоит 880 грн (3 мм), моя цена от 420 грн, т.е. я могу на ней зарабатывать 100%. Но за последние три года не продано ни одного метра. Я даю гарантию от мастера на свою работу. ПРОБКА это дикая (простите ха бедность речи) ЖОПА. Я знаю что приеду на этот объект по причине скрипов ламината не позже чем через 6 лет.

Снизу смыла не вижу, а вот по бокам и на местах срезов очень даже интересно. Буду предлагать клиентам. Самому интересно. Кстати переговорю с бывшими коллегами и возможно попробуеем вас проверить санстанцией! И ее лабораторными испытаниями. Если уговорю чтоб проверили результаты выложу любые!

Евгений, говорю из опыта - пробка это полное "Г". Для приклеивания ламината к пробке может и подойдет, а вот как подложка под ламинат на долгие годы - ЗРЯ ВЫБРОШЕННЫЕ ДЕНЬГИ. Через 4-6 лет, у вас начнет гулять весь ламинат, вы вызовите мастера типа меня, он снимет ламинат и соберет всю пробку в совок. Т.е. полотна внизу не будет, а будет куча маленьких пробочек)))

круто с вагонкой покончено) даже в беседке не буду бить Я даже в туалете в огороде отказался ставить на потолок пластиковую вагонку))) Реально туфта полная. если есть знакомые из руководства крупного строймагазина, спросите их, и они ответят, что любая проверка заканчивается требованием запретить эксплуатацию данного участка магазина (где выставлена пластиковая вагонка). Но наши законы вещь очень гибкая))) Всегда можно написать письма, обратиться за временным разрешением и годик протянуть (ну и дав на лапу кому надо). А потом новая проверка и все по кругу(((( Добавлено через 8 минут Я с ламинатом работаю наверное с самых первых турецких поставок. Клеить его нельзя, прибивать нельзя. Да это "простой" и не сложный материал в работе. Но нюансов МОРЕ. И расширение огромное (относитльно). надо понимать что температура воздуха и солнечные лучи ни увеличат и не уменьшат выбросы вредных веществ в атмосферу, это стабильный в этом плане материал. но вот его свойства от изменения влажности воздуха очень неустойчивые. Паркет в 100 раз лучше ламината, тут спорить может разве что полный идиот. Но ЦЕНА вопроса!!!! БЮДЖЕТ! Это зачастую основопологающие всех ремонтов. Евгений, я очень уважаю ваш труд, вы для меня в чем то даже кумир, как чеовек достигший много своим трудом, достойно уважения, и мои цели это то что вы уже имееете сегодня, а я буду иметь через пару лет. Поэтому изучать стараюсь досконально те материалы с которыми приходится работать сейчас. И читая ваши посты также учусь. За что наверное и считают меня вашим БОТОМ!)))

Для этого есть минидисковая пила и мультик (реноватор - называют мультиинструмент). т.е люди обращаются по поводу подрезки ламината по краям - 95% всех работников предлогают разобрать и собрать пол. Я за 80% стоимости их работ трачу 1-1,5 часа и у меня все сделано)))При этом сняв только плинтус. Стоимость минидисковой пилы - 1100 грн. Разобрать и собрать комнату в 20 метров - минимум 100 грн за квадратный метр. Т.е вы понимаете что это того стоит)))

Сколько стоят такие бумажки я знаю, некоторые лично знаю цены об остальных могу догадаться проведя паралель))) Но ОСБ реально делает меньше выбросов чем ДСП. Это проверки проходили на глазах и результаты не замасленые. То что оно вредное - я знаю, но то что ОСБ плита менее вредна нежели ДСП тоже знаю. Заявление продавца - это равносильно надписи на заборе))) а там сцуко дрова лежат))))

Никакой монтажной пенки! Никаких клеев. Плинтуса достаточно. Зазор маловатый в влажные периоды года ламинат может дать расширение до 12-15 мм, плинтус в основном перекрывает 20-25 мм. Т. е. 10 мм с каждой стороны это не прихоть, в дождливую весну можете столкнуться с проблемой упирания в стены и вздутия по центру. Но опять же все зависит от площади. Если это 10-15 м2, то и расширение не будет таким обширным, если 30-60 м2 то сами понимаете что и расширение там огромное. Расширяется ламинат от влажности как любое изделие из дерева. Добавлено через 4 минуты Весенне расширение более опасное))) Осенью при повышенной влажности чаще всего зябко и холодно, люди начинают включать отопление и оно частично сглаживает расширение из за подогрева и испарения влаги. А весной наоборот, люди привыкли к холодам и малейшее потепление в воздухе (дико влажном), люди прикручивают отопление или даже открывают окна и двери для проветривания помещения и попыток прогреться от солнца))) тут то и влетает теплый но очень влажный весенний воздух и начинает "жиреть" ламинат. Из опыта скажу что упертый ламинат в стены я подрезаю и устраняю чаще всего весной.

В вашем случае ламинат за 320-450 грн за метр + подложка тихий ход (от 27 за метр) толщиной = 9 мм (плитка) + клей - 8 мм (ламинат)= толщина подложки. Брать 4х фасочный ламинат с пружинным замком. Идеальный монтаж, можно вызвать специалиста (типа меня, на правах рекламы) также можно уложить и самому, если руки из плеч. Могу помочь с выбором ламината, укладкой и добрым советом. За такие деньги вам не светит качественная паркетная доска, а что-то типа барелинка - а это мусор.

Куда склеивать ламинат??? Это не паркет. Трындец вашему полотну и износостойкому покрытию. Склеите ламинат, даже фасочный, увидете вздутия центров и отрыв износостойкого покрытия менее чем за 1 год. Опять же видел своими глазами. Когда вместо силиконов для защиты от проникновения влагт использовали клея, от ПВА до жидких гвоздей. Ламинат и год не выстаивал. Центра "рвали" износостойкое покрытие от ДВП и ламинат годился только на свалку.

Да ладно вам, запугивание людей каким-то вредным пластиком! Тогда и окна ставить нельзя? Вы лично видели эти замеры санстанции? Грунт грунту рознь. Зайдите на сайт любого производителя клея и найдите требования к прочности поверхности, после зайдите на сайт производителя гипсовых штукатурок и найдите данные по прочности гипсовых штукатурок. СРАВНИТЕ. Если после выполненных манипуляций будут вопросы - всегда отвечу. Лично видел замеры санстанции. И могу сказать что хуже чем пластиковая вагонка не видел ничего. Даже ДСП отдыхает. Окна пластиковые по сравнению с пластиковой вагонкой - экологически чистый материал. Всегда предупреждаю об этом своих клиентов. Повторюсь для Вас персонально, предыдущее место работы главный государственный инспектор госгорпромнадзора по охране труда. И комплексные проверки (производители любой продукции знают что такое комплексная проверка), а именно когда приходят 5-8 разных контролирующих организаций совместно, производил неоднократно. И если мгазинов ОЛДИ, Леруа мерлен в моем городе не было, то Эпицентр, Сройдвор и т.п. были. А там отдельно отдел с пластиковой вагонкой, отдельно с пластиковыми окнами. И замеры проводятся именно где вредно, а не в садовом уголке)))

Что касается стен тут согласен. По стыкам ламината - я использую специальные герметики - так что там проникаемость воды снижена до "0". Но вот попробовал сегодня просверлить отверстие в ламинате фасочном - мелочь - заделывается легко внутри фаски и практически не видно. Потом сложил бесфасочный ламинат и повторил операцию. Скажу честно получилось полное "Г...о". Пробовал в мастерской на остатках ламината. Этого добра валяется много. Есть возможность поэкспериментировать. Проверку делал не для приклеивания. Интересовал пока только внешний вид после заделки.

А за счет чего у ОСБ плиты выбросы формальдегидов на порядок ниже чем у ДСП?

нет, не нужна. Принципиальной разницы нет, за исключением к требованиям по ровности пола. Кроноспан пишет что для 32 класса/8 мм допускается неровность не более 3 мм на метре, то для 7 мм не более 2 мм на метре. Также 7 мм ламинат редко бывает 32 класса. Это так сказать "экономкласс", т.е. экономят не только на толщине но и на износостойкости. редко встречал чтоб 7 мм ламинат соответствовал 32 классу прочности, я бы сказал самый крепкий 31 класс. Добавлено через 1 минуту Будьте добры, назовите более точнее что за серия ламината 7,4 мм??? Добавлено через 4 минуты Выставьте зазоры в соответствии с требованиями (1 см от стен). И уложите плинтус. Не уплывет ламинат никуда. Не вздумайте крепить его к полу. Видел "ПРИБИТЫЙ" ламинат к ОСБ плитам по контуру. Помещение 5х6, в середине зимы в центре был "шар". Т.е ламинат поднялся на 20-25 см от пола. Ламинат выкинули. Правда и помещение было не отапливаемое. Единственное крепление которое вы можете допустить, это вместо алюминиевого порожка вклеете пробковый компенсатор.

И лупил неоднократно. Но дело в том, что для стен и потолка можно брать из бюджетных вариантов подходящих декоров. Ну и влаго и паропроницаемость делать как положенно!!! Тут не экономить. Тогда ламинат на стенах и потолке служит в 2-3 раза дольше. Добавлено через 6 минут Евгений, мы с вами разного мнения о ламинате, но вот по ПВХ плитке я с вами согласен. ПВХ -поливинилхлоридные соединения (кстати ПВА (клей который) поливинилацетат тоже очень вредное вещество). И да вредность от ПВХ не малая. Но все зависит от объема, проветриваемости помещения и БЮДЖЕТА клиента. В данном варианте мы рассматривали БЮДЖЕТНОЕ решение проблемы ванной комнаты. Да там повышенная влажность, но там и вентиляция постоянная (даже если и принудительная). Опять же можно и нужно переходить на экологические материалы - тут я с вами не спорю. Но у меня дома мебель из ДСП (хотя я знаю его вредность), обои виниловые на флизелине (тоже не сахар). Но я пока финансово не могу себе позволить сделать дом экологическим островком - хотя не скажу что не стремлюсь к этому. также и у создателя данного форума Бюджет занимает не самую последнюю строчку в выборе материалов.