ngstil

Согласен. если изнаально обои - то холст это лишний заработок мастерам и затраты клиента. Но как писал выше люди сегодня хотят обои, а через 3-5 лет надеются выкрасить. Тогда советую холст сразу на все! Кстати вы смотрели тему струнные маяки?

при всей моей "любви" к Леруа мерлен (95% именно там) сайт у них полное "Г". хорошо, что 70% продукции знаю наизусть.

Вот тут могу вас только похвалить! Евгений (Академик) - даст Вам наилучший совет и рекомендацию по натуральному полу.

Прекрасного отдыха! Хотя меня очень интересует когда Вы приедете. Моя заказчица хочет террассу потом сделать в стиле ВЕНГЕ! От вас хочу получить кучу советов и купить материалы. Доску купила сосну ВТОРОГО сорта((( Буду мучаться!

Мы в таком случае наносим еще один слой грунта. Многие производители грунтовок утверждают что это не важно. Типа грунт создаст пленку и сквозь нее ничего непроходит! Мне кажется это бред!! Если долго простоял грунт (мы под "долго" понимаем больше трех дней) то лучше грунтануть и красить со спокойной душой.

Бред сивой кобылы! Мы бывает оклеиваем штукатурку на 100% стеклохолстом, но клеим обои. Просто люди на данный момент не имеют средств на покраску и на пару лет откладывают этот процесс. Через пару лет Мы (или другие маляра) выготовим стенку подпокраску и выкрасится стена. А стеклохолст не даст микротрещинам ШТУКАТУРНОГО СЛОЯ перейти на финишный слой. И стехклохолст с каких пор стал БУМАЖНЫМ МАТЕРИАЛОМ??? Опустите стеклохолст в ведро с водой на глазах своих обойщиков, достаньте, струсите воду и суньте им в нос. Также сделайте с бумажной обоиной - для сравнения. И последнее, стеклохолст накрывается минимум двумя слоями шпаклевки!!! Один плотный один на сдир. Милиметр слоя после зачистки остается минимум. КАКОЙ КОНТАКТ??? Мы же не клеим обои сразу на стеклохолст. Хотя думаю если на пуфас для стеклохолста так обои и держаться будут! Просто при удалении обоев мы повредим и удалим стеклохолст! После всех вышеперчисленных мероприятий мое предложение - взять метлу и гнать обойщиков до ближайшей трассы!

Вот скажу Евгений Вам Спасибо от чистого сердца. У вас есть умение и опыт более точно и правильно пояснить клиенту что и как ему делать. У меня не хватает на это слов и терпения (Без обид но у МУРКа тоже). И пожалуйста попробуйте донести клиенту, что работу с деревянным полом оттдавать РАБОТЯГЕ - это убийство материала! Я могу сделать через месяц, можно МУРКа спросить - может он может раньше, может Ваши работники могут раньше. но только не первый попавшийся ВСЕУМЕЛКИН!

Вам виднее. Не спорю. Вы во всем правы. Мой опыт который измеряется наверное сотнями тысяч (ну десятками так это точно, но можно и прихвастнуть ) квадратных метров уложенного ламината ничто. Я не лаборатория, не экспертный центр. Я укладывал ламинат наверное всех фирм которые торгуют в Украине. Есть с чем сравнивать. Своим клиентам я категорически не советую брать классен. Но у Вас великолепный ламинат. Вам дали гарантию лично в офисе классена. Куда мне мастеру спорить с фирмой имеющей ИМЯ во всем мире. Удачной эксплуатации. Долговечной эксплуатации. Наслаждения выбранным материалом. От всего сердца! И последнее. Я не торгую ламинатом!!! Могу помочь приобрести КроноСпан или Каиндла чуть дешевле чем в магазинах, но только для своих клиентов, которым я осуществляю укладку! Торговлей не занимаюсь. По Балтерио, Квикстепу, Кронотексу - знаю где купить (несколько точек), но знаю и качество этой продукции - поэтому могу советовать. Добавлено через 2 минуты Ламинат стараююсь не клеять. Но поверьте даже если один край приклеен, а противоположный свободен, то ни кровать, ни тяжелый шкаф купе не "придавит" его настолько, чтобы пошли волны с существующим зазором от стен! Пока есть зазор - есть куда расширяться!

Пачка ламината Кроноспан серия вариостеп классик, вес 18 кг - 9 полос, толщина 8 мм. Добавлено через 5 минут Справлется великолепно. Он и расчитан для этого. Порог не так уж велик, чтобы там упор был главным препятствием. Есть противопоожная стена куда он сможет сдвинуться на лишний миллиметр))) самый длинный пробковый порожек устанавливал на длину 4400 мм (было 5 порожков по 90 см). Стоит уже третий год. Полет нормальный. клиент доволен. А порожки по выходу из комнаты в коридор так сейчас устанавливает 50% заказчиков.

Заказчик всегда получает то, что он хочет. Хочет качество и гарантию - платит. Хочет быстро и дешево - о какой гарантии может идти речь? Я на свой автомобиль могу покупать разные запчасти, оригиналы, копии, китайские дешевые аналоги. И мне на СТО сразу предупреждают.Ставим оригинал - на гарантию на запчасть и работу. Ставят Китай дешевый - плати и езжай сколько вытянет и милости просим на следущую замену за такие же деньги))) Якак заказчик сам решаю что мне важнее. Так же и с ремонтом. Хочешь качественный ремонт - покупай качественные материалы, а не заменители. Покупаешь дешевые материалы - получаешь "дешевый" ремонт! Хотя сразу он будет визуально казаться очень качественным!

Вам Мурк уже ответил и я с ним согласен на все 100%! Но вдумайтесь что останется от вашей стяжки? Прорезать штроборезом и выдалбывать стяжку каждые даже 50 см (если на уровень со стяжкой, вы перемаслаете 30% пола. Остальная стяжка даст трещины и начнет крошиться. Появятся скрипы. и в финале у вас дико скрипящий, ходящий ходуном но ДЕРЕВЯННЫЙ пол! Пол которому вы не будете рады.

Да я не говорю что это "ужасный" производитель. Я просто утверждаю что за цену классена можно прибрести более качественную вещь. Но всегда остается ДИЗАЙН и ДЕКОР которые нужны клиенту. Вот тут если клиент выбрал именно классен, то я не спорю, а молча укладываю))) Есть еще хуже ламинаты)))

На дюбеля доску сажать - забудьте. На ваших 20 квадратах, найдется куча мастеров кто заморочится))) Плинтусом тоже прижать не получится))) Не выдержит. Если работяга никогда этого не делал, то пожалейте своих денег и не выкидывайте их на ветер. Сейчас можно найти кучу клеев на водных основах, которые антиаллергенные и будут хорошо держать.

Я занимаюсь укладкой уже очень долгий срок (боьше 17 лет). Классен не плохой ламинат, но по сравнению с тем что я назвал ранее он уступает всем))) Часто встречается проблема несоответствия геометрии плашки. Плотность мдф (основы ламината) ниже чем у вышеперечисленных мной фирмах. Не всегда качественно обработана фаска (для фасочного ламината). Вотдоотталкивание от 5 до 10 минут. Износостойкость соответствует минимальным требованиям к своему классу! Но могу сказать что в практике укладки проблемы с классеном бывали 50/50. Что позволяет мне критиковать данный продукт. Это также как с бюджетной веткой Эгера. Там проблемы возникают в 70 случаях из 100. Поэтому я всегда говорю о дорогих ветках Эгера, где проблемы возникают 1-2 раза из 100.

бред вы придумали. Я понимаю что вы хотите разобраться, но ведь делать будете не сами!!! вызовите 2-3 мастера и проконсультируйтесь с ними на месте. Как по мне так дешевле будет приклеить доску и забыть. Без лаг, без штроб. Вы поймите прикрутить к стяжке это как??? На дюбеля?

Тут мнение разделится от привычек))) Мне очень нравится Кроноспан, Каиндал, Квик степ, Кронотекс, Балтерио. Также дорогие ветки Эгера, Таркета. Но опять же - приедьте в Эпицентр и вам всучат Классен как наилучшее что можете приобрести в Киеве))) Хотя в этой ценовой политике можно выбрать кучу качественных ламинатов. На Эгер и таркет дешевле 500 грн за квадрат лучше даже не смотреть. Кроноспан, кронотекс, квик степ, Балтерио - от 320 грн. Ну вобщем в таком диапозоне. По тихому ходу скажу что наверное это самый верный выбор. В часном доме - потеря времени на прогрев этой подложки будет компенсированна утеплением дома и радиаторами. Толщина 7, 8, 10 мм - но от толщины будет зависить и толщина подложки. Вам оптимальный вариант 8 мм ламинат и 5 мм подложка. Или 10 мм ламинат и 3-4 мм подложка. Тогда можно отказаться от порожка гробика (горбика алюминиевого) вставить пробковый компенсатор и не иметь в доме спотыкачей.

35 мм доска, шип находится в центре, в основном 10-12 мм. (35 -10)/2=12,5. Т.е когда вы прокручиваете сверху шипа то у вас толщина притягиваемой доски 22,5-23 мм Соответственно ваш шуруп резьбой будет оставаться в доске. И не будет притягивать и направлять поведенную дооску. Дальше, эти желтые шурупы, также подверженны ржавению. Чем меньше шаг резьбы - тем хуже щуруп держит в дереве. Они вдобавок тоньше и шляпка меньше, что позволяет шляпке легко входить в сосну, но также продавливаться в нею если сосна под "напругой" если бы ими так легко было заменить спецшурупы - я думаю никто бы спецшурупы не покупал! Если Вам нравится пользоваться жултыми шурупами - удачи и успехов. дай вам Бог прекрасных клиентов и легкой работы. Меня клиент заставил попробовать спецшурупы и теперь я от них не откажусь, пока не появится еще что-то более крутое упрощающее мою работу.

Насчет натуральности. А какие вредные вещества выделяются из вашего "пирога" - до подложки??? И какие вредные вещества будут выделяться из подложки которая будет принудительно прогреваться от теплого пола???

Не могу въехать в размеры. Доска 310 мм длина и 520 мм ширина (у вас написано 52 см)- ???? Это ошибка или как понимать, паркетинки нестандартные ???выберете одну единицу для указания размеров или сантиметры или милиметры. Две лаги - а зачем они вообще нужны??? Лаги или через 35-40 см, с учетом толщины вашей доски, или проклеивайте полностью к ровному основанию. А Две лаги это чтоб помучаться с их установкой? Комсомольцы преодалевают трудности?

Все верно, тихий ход не дает усадки, из этих соображений согласен с вами. Но я сравнивал плиты из кокосовой стружки 5 мм и 5 мм тихий ход. Разница в прогреве ламината 40 минут))) Но как писал выше кокоска имеет усадку. А насчет вонять - не согласен категорически. В теме описан теплый ВОДЯНОЙ пол, аникиак не электрический кабель или минимат и даже не инфрокрасный. И если потребуется включить котел чуть сильнеето где будут ваши преславутые 26 градусов? К тому же все полиэстирольные подложки имеют запах даже при комнатной температуре - а уж на теплом полу как для меня - тупо воняют. Но может у вас нет такого острого восприятия запахов - тогда извините, это сугубо индивидуально! Добавлено через 1 минуту Если порожки аллюминиевые гробики (сорри горбики) - тогда смотрите между тихим ходом и кокосом. Если порожки пробковые планируете в один уровень с плиткой - тогда только тихий ход. Всегда придется чем-то жертвовать! Добавлено через 1 минуту Круто вы совет дали по подложке на теплый водяной пол, хотя у вас будет лежать регулируемая инфрокрасная пленка на подложке!!! Главное совет дали))))

Для теплого пола водяного, лучше всего подходит пресованная кокосовая стружка. Да цена кусается (чуть ниже пробки), но она наилучшим образом пропускает тепло. Из недостатков - она "усаживается". Т.е за год - ксядет на милимтр-полтора. Если вам надо четко выйти на уровень с плиткой и оставаться в этом уровне, значит вам нужна пресованная хвоя, так называемый "Тихий ход". Из недостатков на теплом водяном полу (на любом теплом полу) длятельный прогрев. Т.е. увеличивается время прогревания ламината и соответственно увеличивается затраты на отопление для достижения комфортной температуры. Все вышеперечисленное - считается экологичными материалами. Ну а дальше Любые полистирольные. Плиты - есть спциальные с отверстиями для ускоренного прогрева. Рулонные (газонаполнитель) - быстропрогреваемые. Из недостатков - ВСЕ ХИМИЯ, запах, усадка неконтролируемая и постоянная, т.е в местах наичастого хождения (центры комнат, коридоры) 5 ММ ПОДЛОЖКИ ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ СТАНОВЯТСЯ МИЛИМИТРОВЫМИ! А чтоб получить реальный совет что вам надо, нужно видеть стяжку, смотреть примыкания к другим комнатам и материалам. Кстати пробку не описывал осознанно. Терпеть не могу этот материал. Завышенная цена при самом убого качестве материала. Не подходит совершенно под систему "плавающего пола".

Нет. 1. Черный шуруп раскалывает доску - ФАКТ! Если у кого-то есть опыт крепежа хотя бы 50 метров квадратных, тот подтвердит мои слова - засверливание требуется. (требуется шурик с тонким сверлом для засверливания для черных шурупов) 2. Вворачивая головку черного шурупа вы откалываете шип, ну если не сделали потай заранее. (требуется второй шурик для изготовления потая) 3. Шляпка черного шурупа отрывается при сильном напрядении (высокоуглеродистая сталь ничего с этим не поделаешь требуется рядом пересверлить и сделать 2-3 доп крепежа) 4. Черный шуруп ржавеет и отламываетс в процессе эксплуатации! Т.е мы в три раза увеличили себе кол-во электроинструмента (вместо одного шуруповерта с битой мы имеем ТРИ с разными сверлами). Мы имеем проблемы с последующим возможным отрывом досок так как черный поржавеет и гавкнется через несколько лет если доска в напряге. Т.е. по вашей логике, а на кой черт нам перфораторы!!! Шлямбур (самоделка из клапана) молоток и отверстия в бетоне готово! и зачем нам анкер, мы туда арматуру вгоним, ну разрежем ее на обратном конце и вставим кусочек металла для "клина". И поверьте я вам арматурой с самодельным анкером закреплю ваш бойлер не хуже чем магазинными анкерами. Но потрачу время в три раза больше чем с нормальным оборудованием. СМЫСЛ???

Вот по поводу прорыва трубы - я с вами даже более согласен нежели с Евгением! Да прорвать гибкий шланг подачи воды это больше вероятности нежел прорыв батареи. Но прорыв батарей (тем более нынешних) частая вещь! А с другой стороны не так уж и часто лопаются шланги если хозяин следит за своим оборудованием. Кухня более посещаемое место, я бы сказал самое посещаемое место в квартире и наверное тут надо уделить больше внимания к укреплению верхнего слоя и стиранию покрытия доски!

Как написать жалобу на Александра? Задрал своим флудом во всех темах!