ngstil

Читайте внимательно весь текст. Кроме вышеперечисленных вами работ, ещё и грунтую полы и даю 2 часа высохнуть. Научитесь воспринимать текст, а не вырывать фразы из контекста. Блин ну хоть чему-то научитесь.

Для глупца, который сам НИЧЕГО не умеет. За один день реальный выход 40-50 метров квадратных. Но кроме вышеперечисленных вами работ. (Пленку не просто считаю идиотизмом а уверен в ее идиотизме и видел результат. Если вы никогда не видели что из себя представляет гидроизоляционная мембрана от производителей ламината - не несите глупость. Плюс цена этой фигни 25-30 грн за метр квадратный.) еще есть грунтовка пола и пара часов после грунта до укладкт подложки. И после выполнения всех этих работ моя производительность как писал выше. И так же как и у вас есть свои работники - маляры, плиточники, бетонщики. Я в чем-то тоже прораб - обеспечиваю людей работой и на этом зарабатываю. Но читая форум - я учусь! Тут реально много опытнейших спецов у которых ЛЮБОМУ ПРОРАБУ есть чему поучиться. Как работу с ламинатом, паркетной доской - могу спорить, доказывать свою правоту - я 17 лет лажу на коленях и делаю людям полы. Могу рассказать о опыте работах в малярке, стяжке, рассказать о красках и т.п. Но нигде кроме тем о ламинате или паркетной доске никогда ни с кем не спорю. Есть люди умнее меня и надо у них учиться. Вы засветились на всех форумах, Вас высмеяли на всех форумах. Может стоит поучиться??? Мой спор остается в силе. Если Вы уверены что выиграете, так может согласитесь? И мой вопрос в чем вы профессионал - тоже остается в силе!

Я не курю, я работаю. И могу на спор лично с вами взять квартиры по 45-50 квадратов (желательно одинаковые. И на время выложить ламинатом. если Вы меня опередите хоть на 10 секунд. Буду пиать на всех форумах (НУ И ЗДЕСЬ СООТВЕТСТВЕННО) что Вы супер АСС и я иду к вам в подмастерье. Если вы проиграете, вы на месяц, всего лишь МЕСЯЦ мой подсобник по 250 грн в день! Заказы я сам организую. Оплачу укладку как мастеру если выиграете, или 250 грн как подобника! Если слабо и не можете назвать в чем Вы мастер и специалист,то со мной можете спорить, мне пофиг. Но вы извините "тявкаете" на спецов и это не придает вам значимости а делает только смешным!

Цифры не назову. но мы укладывали на теплый водяной пол Тихий ход 5 мм, сверху ламинат. и подложку из кокосовой стружки (не пробка повторяю кокосовая стружка). Разница в нагреве составила около 25 минут. Кокосовая подложка пропустила теплый воздух практически сразу, Тихий ход (пресованная хвоя) на 25 минут позже. О чем я и писал вам в самом начале данной темы. Потери тепла из за теплого хода есть и никуда вы не денетесь от этого. Но кокосовая подложка при всей ее дороговизне ще и имеет бешенную усадку. До 50%. Поэтому она не пользуется особым спросом (цена тоже кусачая около 53 грн за метр). Но я бы, при всем уважении к Евгению (Академик) не давал такого совета как использовать строительный картон вместо подложки. Были случаи в практике когда укладывали плавающим способом на гофру. ФИнал - хватало на месяц. Потом лежала обычная бумажка под ламинатом не пружинящая, не снимающая шум, не являющейся подложкой! Мое мнение все таки Тихий ход. Да вы потеряете немного тепла на момент прогрева пола, но Один раз. При первом прогревании. А дальше будет все ОК. Экологично, реально снимает шум. Добавлено через 6 минут Тема длявас закрыта, потому что и тут, как и мастерок в разделе стяжки, вас ткнули носом. А вот интересно в какой отрасли строительства Вы профессинал??? ну т.е где вы возьмете в руки инструмент и мастеру покажете мастер класс?? По полам вряд ли, вы писали ранее 10-15 квадратов ламината в день, для вас это потолок и ваши мастера лучше не могут. А я стелю 40-50 в день. И если у меня заказы по 20 м то я ставлю в день два заказа себе, до и после обеда. С учетом поездок все равно успеваю. Стяжки тоже не ваше, мастерок и Сильвер это доказали. Знание СНИПов и ДБН тоже не ваше, т.е как прораб слабоват - Академик доказал. Так в чем Вы профи? Кстати без обид но "скромный прораб" - звучит как "........тка девственица". Я сам имею бригады, делаем как внутрянку так и наружное утепление, заборы и т.д. Но я лично занимаюсь полами, и есть ответственные мастера по всем видам работ. Все не может знать никто, а вы смотрю по разговорам пытаетесь доказать что асс везде.

Довольно таки качественно ложится. Легко снимаются перекаты. При нанесении есть время все выровнять и идти дальше, нет мгновенного засыхания. Нам её привозили в мет ведрах и на каждой банке было написано сколько добавлять воды. Для пульвика была гусьовата и мы сами добавляли воды чуть больше. Легла великолепно. По расходу не сказал бы что намного отличается от тикуриллы премиум класса. По эксплуатации ничего не могу ответить так как покрасили и в течении недели вышли с объекта. Но клиент осознанно брал именно её. Фирма сменила офис и переехала на оболонь.

Вам Евгений уже ответил по поводу приклеивания. У кроноспана не так жёстко как у кронотекса))) там допускается как приклеивание так и плавающим способом.

Стоял вопрос о ламинате, а не вообще о напольных покрытиях. Если паркетная доска типа всем надоевшего спамом барлинка, то я не согласился бы его стелить до обоев. Убьется нафик))) А даже бюджетные ламинаты по 139 грн за метр и те выдерживают передвижку диванов без царапин не говоря о табуретке. Не вижу смысла кидать пленку или бумагу. проще не вымазывать или сразу убирать за собой. Заодно это как тест драйв ламинату (опять же разговор шел о ЛАМИНАТЕ), а для своих клиентов подбираю его я сам. С них дизайн с меня рекомендация фирмы производителя и укладка, если получается то еще и скидка при покупке. Я не скрываю своих методов работы. Работаю честно открыто и с гарантией.

Прочитал Ваше сообщение и сам сходил на сайт стейко))) Да они стали выпускать "Тихий ход" - из пресованной хвои. Я не думаю что они сделают плохую одложку. Если брать из полиэстирольных то Стейко неплохая подложка. Если Полиэстирольную Стейко сравнить даже с самым плохим Тихим ходом то конечно Стейко проиграет! Так что просто смотрите не ПОЛИЭСТЕР а прессовку.

Да мажем на ламинате и то что попало на ламинат сразу протираем. Не может клей в таком количестве и за такой короткий срок нанести вред ламинату! Лпки клея - не проблема для ламината - вытер тряпкой и готово. Табуретки, стремянки (у нас с резиновыми наконечниками) козлики (деревянный из сосны) - не нанесут вреда ламинату - или нафик такое покрыти которое от табуретки царапается. Уронить и разбит - просто стараемс работать аккуратно. Повышенная влажность - смешно. Замерьте влажность до поклейки и после. Короткое время с небольшими повышениями. В одной из тем уже это обсуждалось и кто-то даже замеры влагометра выкладывал. Даже смешно обращать внимание на такие изменения. Я если найду скопирую и выложу.

Ну вот без обид но вы задрали своим говняным классеном. Вы тут математику приводите в пример и что доказали??? Ч то наилучший и найкрепчайший лминат классена 33 класса (ТРИДЦАТЬ ТРЕТЬЕГО ДЛЯ СЛЕПЫХ) чуть чуть круче бюджетной ветки кроноспана 32 класса (ДЛЯ СЛЕПЫХ ТРИДЦАТЬ ВТОРОГО). Так что Ваши расет только подтвердили мои слова о Классене как о "Г" ламинате. Вы пишете о пленке как о РЕКОМЕНДАЦИИ производителя. Т.е производитель РЕКОМЕНДУЕТ НО НЕ ОБЯЗЫВАЕТ. Пленка на полы в многоквартирном доме, выше первого этажа, там где стяжка высохла как положено (опять же замеры делаются влагомером а не куском пленки на стяжке, хотя и пленка много показывает) И на фик не надо. Я стелю? Да. Когда клиент меня не слушает, а типа Вас, умнее любого строителя. Повторюсь, пленка НИЧЕГО не даст вам на Вашем полу (если не первый этаж). А вот если вы затопите немного квартиру. То пленка сыграет с вами злую шутку. Вам переживать нечего - Классен придется 100% менять. А Кроноспан выдержит и ляжет на место, и не будет видно следов потопа и не изменится его эксплуатационные свойства, но под пленкой будет сырость. Что такое сырость??? - ГРИБОК, Получите и распишитесь. Вы тут кричите что не доверили бы мне стелить ламинат? Да я рад что у меня нет такого клиента. Я не просто укладываю своим клиентам ламинат но и даю советы, рекомендации и всегда помогу если что-то произойдет. Удачи Вам и прекрасной эксплуатации Вашего пола. Вам не нравится что я на ощупь (лобзиком) могу определить плотность??? Вы верите написанному и сказанному в офисе по телефону? А кто вам отвечал??? Специалист или офисная моль которая ни одной плашки ламината в руках не держала и отвечает то, что написала ему фирма. И фирма не напишет о себе плохо! На дальнейшие ваши сообщения даже реагировать не хочется. Если вы безоговорочно верите тому что написано, не заглядывайте за забор! Добавлено через 3 минуты По сути: Ламинат придуман, создан и производится для монтажа без клея. Все остальное от лукавого! У кронотекса есть серия ламинатов предназначенных именно для ПРИКЛЕИВАНИЯ К ПОЛУ))) Как-то так))) И это ламинат и только клеить! Технологии идут вперед - мы не успеваем))) Добавлено через 10 минут Есть и три и 4 и 5 мм. Не ведитесь на дешевый и не качественный материал как полипропиленовые подложки. Как я писал ранее, тихий ход немного снизит вам прогрев (точнее увеличит время прогрева) но не СЯДЕТ. Простой эксперимент может все решить. Заходите в Леруа, Эпик или ОЛДИ- ну где есть стейко в продаже. Подходите к стейко и сквозь упаковку двумя пальцами сдавите один листик. Увидете насколько сядет подложка! Также попробуйте с Тихим ходом. Я практик. Я не теоретик. Знаю многие требования, знаю РЕКОМЕНДАЦИИ, но по ламинату реально "собаку съел" - и "повар нам не врет"! И то же самое, как неотъемлемая часть ламината, по подложкам. Перепробовал все чем торговала и торгует Украина. от закупок в своем городе, до интернет покупок и месячного ожидания. Звук по ламинату на 60% зависит от подложки. Подложка является звукоизолятором и поглотителем звука.

Я не измеряю плотность лобзиком, я чувствую плотность когда с ним работаю. Ваши расчеты - для вас интересны, но сравните продажи кроноспана плохого и каественного класена и заодно ценовую политику. Классен продают в Эпике, а кроноспан нет знаете почему? Для измерения влажности - есть влагометр. В инструкции написана обычная пленка??? Или специальная мембрана которую предлагает каждая фирма! Не доверили бы - и не надо! Я с работой и на большой срок. Доверяйте своему выбору, своим работникам и удачи!

Ересь это стейко и пленка под нее. Вы хоть раз снимали ламинат после полиэстирольной подложки? Вам объяснили в разделе стяжек о Ваших познаниях. кстати вырывать фразу из текста некрасиво, там есть скобки и пояснения. А написанно именно так: "Мой опыт который измеряется наверное сотнями тысяч (ну десятками так это точно, но можно и прихвастнуть ) квадратных метров уложенного ламината ничто." А ламинат клееть я не советую и не рекомендую. Но интересно а как вы его к стенам крепите? Или ламинат на стене тоже ересь? Но опять же если я устанавливаю пробковый порожек на примыкание к плитке, или делаю заполнение акриловыми клеями - то там ламинат автоматически "подклеивается" И разве это критично??? Читайте внимательно! Удачи Вам.

Вот интересно совет "бан за идиотизм" - это предложение не страшит Вас самого??? Я понимаю фраза приклеивание ламината - это камень в мой огород! 1) Прочтите всю ветку форума!!! Я не советовал приклеивать, но при установлении пробкового компенсатора часть клея обязательно попадет под ламинат и подложку. (Первый бан за невнимательность) 2) А как же говорить о том когда не ставится пробковый порожек а идет заполнение зазора между плиткой и ламинатом Акриловыми клеями под покраску и выкрашивается??? Вы о таком не слышали? (Второй бан за незнание технологий) 3) Укладка полиэтилена в квартире на пол??? А что он даст? Я могу понять первый этаж, но ВЫШЕ зачем? А в частном доме это вообще идиотизм (Третий бан за раскрутку клиента на бабло) 4) И с точки зрения экологичности дома ВЫ ПРОСТО СУПЕР! КУЧА ПОЛИЭТИЛЕНА И ПОЛИЭСТРА НА ТЕПЛОМ ПОЛУ! Т.е мы греем полиэтилен и дышим его испарением! (ЧЕтвертый бан за вредительство здоровью человека)! 5. А что скажете , что Steiko имеет усадку и в центрах комнаты более сильную чем там где реже ходят? А если надо поднять на уровень пола на 7 мм вы еще посоветуйте (кстати видел это после таких "Умных" прорабов) укладку двух слоев Steiko. (Пятый бан за не знание материалов!) Так что пожалуйста продвиньте тему "Бан за идиотизм и вредительство" - Вас сможем забанить - уже есть за что! Не старался обидеть. Делайте на своих объектах как и раньше делали. Мне больше работы по переделкам.

Переборщить с грунтом и застеклить??? Можно. Да только за две недели + пыль которую добавили в эти помещения - исключают варианты работ со стенами без повторной грунтовки. "Исключают" - это я конечно сказал очень ГРОМКО, но я бы не соглаился работать без грунтовки. И остекленения боялся бы меньше чем "запороть" дорогущую краску! Мы покраску делаем всегда до полов. Обои клеем всегда после полов. Добавлено через 2 минуты С покраской согласен. А обои всегда укладываем после ламината и на нем ракатываем полотна и спокойно клеем. Так проще, и чище. Протерли ламинат и раскатывай обои. Повредить ламинат при поклейке обоев - это надо постараться!)))

Простая задача по укладке ламината - это и есть самая простая задача. Просто надо Один раз получить правильную консультацию и следовать этим советам.

Клеем стеклохолст встык (как обои) даже допускаем небольшой зазор. Потом зазор прошпаклевывается перед основными шпаклевками. Далее две шпаклевки по стеклохолсту, затирка, грунт и покраска. Затраты времени на прошпаклевывание зазора между холстами - компенсируется тем, что мы не тратим времени на прорезание, отрыв холста и проклеивание стыка пвторно. Зазор небольшой 1-1,5 мм максимум, ну и конечно продольные стыки гипса никогда не должны попадать на продольный стык холста. Добавлено через 3 минуты Работаем с холстом не ниже 40 плотности. Клей используем Пуфас в пачках. Дешевле в несколько раз готовых. Но разводим его гуще и мажем побольше. Перерасход клея на 50-70%, но все равно выходит дешевле готовых и никаких проблем с "бухтением" холста" Пуфас уже с ПВА поэтому пачку разбавили не на 8 а на 7 литров воды и тупо работаем.

Да и это не особо сложный материал. Если вас интересуют каие-то конкретные вопросы, то задавайте, отвечу. Я как-то не особо умею сидеть и выдумывать))) Отвечать проще. И конечно по ПВХ плиткам лучше в личку))) Тут вопрос бизнеса))) Не все умеют делать качественно этот материал и многие просто отказываются - а мне работа добавляется так как уменьшается кол-во конкуренотов)))!

Как по мне, так надо перегрунтовывать и без вариантов. Если делали качественно и хорошо подготовили стены - ничего страшного от второго слоя грунта не будет. Зато если набокопорили, то есть куда свалить теперь, либо зря дважды грунтовали, либо боков бы не было но пыль осела на стеназх))))

Согласен, не спорю. тема шурупов с моей стороны тут закрыта!

Пишите в Личку. Может и договоримся. Малый объем - беру за рабочий день (хотя выйдет приблизительно одинаковая сумма хоть объем хоть день). На "Завтра" не смогу дать человека, а на неделе точно выберем день - приедет мой маляр и шикарно все сделает!

Я по стяжке не особо заморачивался - так как резать штробу все равно 40-50 мм, т.е. пройдет и плиточный клей и стяжку. А вот в том что "рботяга" херни наделает был уверен почти сразу (предупреждал об этом выше). А так согласен с вашим постом на 100%! испортить материал и выкинуть деньги на ветер - легко! Но думаю ОЧЕНЬ ОБИДНО.

Не спорю. )) Повторяю, я мастер по укладке - не лаборатория, не исследовательский центр. На кроноспане,, кронотексе - 1 полотно для лобзика- 20 метров квадратных пола и замена. Классен - 30-35 иногда и на 50 квадратов хватает. Это все говорит о более "качественном" классене и убогих остальных ламинатах! Кстати еду менять классен на егер. Просто соседи сверху затопили и у клиента гавкнулся пол. И не так уж и воды много попало - но "плотный" классен не выдержал! По кроноспану таких проблем не сушествует!! Выдерживает хороший потоп. Правда только один раз. Но опять же, желаю Вам всего самого наилучшего и радости от приобретения!

У меня иногда возникают ситуации когда такой метод незаменим!!! 2 маяка и стена готова! Но вот смущает острый маяк - настолько нежно по нему надо вести правилом чтоб не "стереть" и не совсем понял что у них с геометрией комнат! параллелепипед тоже имеет парные параллельные стороны, но не имеет прямых углов.!

неплохая плитка. Чуть устапает более именитым и известным, но качество неплохое. Как в износе сказать не могу, к работе немного сложнее, а так все прекрасно. Просто могу судить о материалах только как они себя ведут в работе, а вот долговечность и износостойкость могу ответить по ламинату, ПВХ плиты еще не приходилось срывать и видеть чт с ними произошло за 10-15 лет. Наверное из за того что этот материал появился на рынке не так давно

Ну так ПВХ (поливинлхлорид) потому и запах! Вы довольны - !!! Прекрасно! Мастеру выполнившему работы БРАВО и хороших заказов!