ngstil

Всего не предугадаешь. Да и реклама таких крутых ТМ марок как Таркет, действует на людей. Хотя нельзя сказать что у них весь товар плох, но бюджетный сегмент ужасен у всех фирм. А вот паркетная доска на замках плавающим методом по принципу ламината, вообще не доработанная система!

Пластиковый? Дороговато.

И скорее всего первый слой не расбавляли))) О чем я и писал ранее. Хлопцы имеют опыт и умеют исбавляться от мелких бочков. Только странно, почему не имеют такого же маленького валика, чтоб от балета отвести!

Правильно уложить сначала плитку, а потом стыковать к ней паркет. Вариантов несколько. От алюминиевого порожка, до жидкого паркета. Ещё можно пробковый компенсатор, герметики в цвет. Главное между плиткой и Паркетом, должен быть зазор (10-12 мм) который заполнен материалом более мягким чем паркет. Ну это если простым языком.:"":

Зато потом человек с гордостью в голосе говорит - я знаю ТБ по работе с болгаркой как свои три пальца!

Если там сквозняк - до лампочки. Если нет, то воздух хороший теплоизолятор. Вот читаю тему и удивляюсь! У каждого задающего вопросы, куча своих нюансов, а все пытаются найти ЕДИНОЕ решение!

Согласен с Вами во многом. Приехал я с женой (беременной) в Киев. Здесь не было ни родственников, ни знакомых, ни друзей. Весь "скарб", поместился в моем опеле. Да, универсал, задние сиденья уложены, вроде и много места, но это все что было. И вещи, и немного продуктов, и инструмент. К чему я веду, инструмента было очень мало, самое необходимое. И когда наше гос-во послало меня с задолженность по зарплате (последний год жизни госслужба), уволили так как я отказался жить и работать в прифронтовой зоне за 1500 грн, я пошёл делать то, что умею. Работать по полам. И оказалось что специалистов и мастеров по ламинатным полам, очень мало. А паркет я не мог взять из за отсутствия моего инструмента оставшегося в Луганске. А уж если я делаю ламинат по желанию клиента плавающим методом ( сами понимаете что приклеивание удорожает его как минимум вдвое), то и инструкции иногда были нужны! Вопрос выбросов формальдегида на подогретых полах - меня сейчас дико заинтересовал. Хочу знать, чтоб предупреждать клиентов. И конечно же планирую переходить на натуральные покрытия. Но на сегодняшний день - буду укладывать ламинат! Нет пока возможности полностью уйти от него. А с учётом моего опыта и скорости работы с ним, хороший доход.

Нсдо попробовать! Но не думаю что спасёт. Хуже не сделаете точно.

Есть прикрасные минидисковые пилы! Как брендовые так и Китай. Та же самая болгарка, но с платформой и предназначенная для дерева. Глубина пропила 25-30 мм, кстати регулируется глубина пила. Зачем рисковать???

Поверьте, мы бы не договорились))) Я делаю не как вижу, а как знаю. И инструкции по ламината в своё время перечитывая у всех производителей. И сейчас иногда смотрю. И если вы реально долго в стройке, то не поверю ни когда в жизни, что для Вас инструкция важнее опыта! Иногда опыт важнее. Инструкции пишут менеджеры иногда очень далёкие от производства.

Спасибо. Приятно что Вы это поняли. Наверное реально это так! И всегда готов помочь и поделиться опытом.

Вероятнее всего паркетная доска бюджетного или среднего ценового сегмента. Увеличение влажности и доска чуть расширяется. Сразу скрип пропадает. Как только усохнет, замки начинают погуливать! Вот и скрип.

[quote=Propeller;4463962 Дождитесь ответа Мастерка. Все остальные тут балаболы и я в том числе. БРАВО!!! Вы дали оценку не только своим оппонентам, но и своим "спасибникам"! Весь свой фанклуб переименовали! Сделал скрип вашего сообщения!

Как уложено? Единым полотном вся картира или покомнатно? Всегда можно освободить одну комнату от мебели, сделать работу и переходить во вторую! Но вообще надо смотреть! Если не любите скрип дерева - то надо решать!

Виталий - также буду рад услышать результаты! Мы всегда производили замеры с санстанцией в отдела ламината в эпике, но там не было теплого пола! Заказать такие замеры - стоят денег не малых))) Но вот если сопоставить температуру прогрева и кол-во формальдегида в плашке, можно прикинуть (чисто теоретически) выброс! Да и потери тепла интересуют! Кстати для опыта могу предоставить пачку ламината Эгер. 10 мм. Из недешовой ветки!

Красиво!

Спасибо. У нас реально сейчас разные положения. Пока. Я думаю все изменится и очень скоро. Удачи Вам.

Ну я не спорю что "рациональное зерно" есть! Если откровенно то и самому интересно! Но (любимое "но" прораба) Я не хочу пока проводить таких экспериментов. Мне надо зарабатывать! А заработок зависит от скорости моей работы. если это заинтересует клиента - он купит пару датчиков, оплатит проверку (затраченное время) я с удовольствием проведу такую проверку. А за свои средства мне этого делать не хочется))) Жил бы в своем доме в Луганске, мог бы себе позволить "поиграться в пасочки", а тут как-то пока не до этого!

Поэтому я и написал что "БЕЗ ДЕМОНТАЖА НЕ РАЗОБРАТЬСЯ"! Доска даже если не пошла лодочкой, а просто с недорогой ветки таркета, то она будет ссыхаться и рассыхаться и ее только клеить! Как правило обработка замков спасает максимум на пару летних сезонов. Но не все готовы на приклеивание доски, да и стяжки в квартирах не всегда позволяют! Поэтому есть клиенты которые просто вызывают когда скрип уж очень достал))) За пару дней перебрали всю квартиру и клиент на 2-3 года спокоен)))

Я не собираюсь замерять пока ничего! Не вижу смысла! тем более если многие производители предлагают регулировать не температуру воздуха вокруг пленки, а именно нагрев верхнего слоя пленки))) Просто выставляю допустимую температуру и ламель при всем желании не сможет быть более высокой температуры иначе она будет ГРЕТЬ ТП))) ну а если начну производить какие-то напольные покрытия - то мне тоже без стенда не обойтись)))

Я повторяю, я не люблю и не рекомендую этот пол! Я укладываю напольные покрытия. Если клиент слушает меня - он не покупает ИК полы! Если клиент послушался других людей и все закупил, то я молча, согласно инструкций к ИК полам сделаю укладку. Выдержу все требования написанные в инструкции по укладке ИК полов на ламинат! Приеду домой и полажу в инете, чтоб скинуть вам ссылку на температуру сверху подложки для прогрева ламината! Там при срабатывании терморегулятора на отключение, подложка не успевает прогреться на 27 грабусов. Соответственно и ламинат не будет более высокой температуры (поверхность ламели соприкасающаяся с подложкой). Прогрев происходит долго? ДА. Много ли толку от такого пола? НЕТ! Но за 3-4 часа полы нагреваются до комфортной босой хотьбы. Поэтому мне нет смысла что либо покупать и замерять! Надо правильно уложить ИК пол с учетом того, что напольное покрытие Ламинат! Нашел на одном из открытых сайтов! •** *Максимальная температура нагрева пленки составляет 65ºС (рабочая – 35ºС), поэтому она на 100% пожаробезопасна. Т.е сама пленка нагревается в РАБОЧЕМ диапозоне только на 35 градусов. Потеря тепла на подложке между ламинатом и пленкой, да и рабочий нагрев можно снизить))) Добавлено через 21 минуту Евгений, совершенно верно! Эмиссия формальдегида при температуре свыше 27 градусов увеличивается! Т.е до 27 градусов прогрева идет обычный процесс и формальдегид не покидает ламель, а вот увеличивая нагрев - мы влипаем!))) Кстати да - производители ламината этого не пишут и ограничивают температурный режим вроде как для сохранения целостности ламината! А вот производители ТП (пленочных, в данный момент их рассматривал) многие это указывают! И как пример, очень часто корридор делают комбинированным. Половина коридора (или 1/3) в плитке (на входе с улицы) а дальше укладывают ламинат! А в пол вгоняют кабель для подогрева на весь коридор. Так вот чтобы сделать комфортным босую хотьбу по плитке приходится чуть перегревать ламинат)))) И это чуть для меня уже неприятно. Ощущение хотьбы по пляжу))) Добавлено через 4 минуты Есть данные что с 30-32гр, но это уже не суть важно. Примечание. Максимальная температура, до которой можно нагреть ламинированный пол – 27 °С. структура (плотность) ламината. От того, насколько «рыхлая» структура пола зависит способность ламелей проводить тепло. Чем плотнее ламинат – тем больше у него значение показателя теплового сопротивления. На практике это означает, что система теплый пол будет прогревать ламели, а не поверхности окружающих предметов; толщина ламината. При прочих равных условиях, чем толще ламель, тем медленнее она будет пропускать тепло; содержание формальдегида. Этот компонент находится в составе МДФ, который служит основой для ламинатной доски. При температуре в 20-26 °С выделение формальдегида происходит в штатном режиме. Т.е., по этому показателю большинство полов относится к классу Е1. Однако при нагревании ламелей выделение формальдегида активизируется, поэтому нужно обратить внимание и на этот показатель. Следует также учитывать, что интенсивное выделение формальдегида начинается при нагреве свыше 27 °С; стоимость ламината. Многие отзывы содержат нарекания не на работу системы теплый пол, а на необходимость стелить ламинат заново из-за попыток сэкономить на материале; подложка. Технология монтажа ламината предусматривает использование подложки. Установка подложки позволит нивелировать давление на замковое соединение полос от передвижения по ламелям. Ввиду того, что подложка укладывает не под пленку пола, а на него, к выбору пленки нужно подходить также ответственно moydomik.net/pol/420-infrakrasnyj-plenochnyj-teplyj-pol-pod-laminat.html

А вы чтоб не выходить из дому, просто зйдите на сайты производителей ИК полов. В данный момент (времени особо нет лазить детально открыл первые три попавшихся сайта), у всех производителей ИК полов четко прописано, что если покрытие ламинат то не вздумайте делать температуру выше 26-27 градусов цельсия. Просто РЕКОМЕНДУЮТ качественный терморегулятор. Выставляют это также плюсом так как при укладке под плитку надо 35-45 градусов и потребление электроэнергии выше. При установке под ламинат, для правильного первого запуска, рекомендуется повышать температуру на 1 градус в сутки. В течении 7-10 дней! Также есть рекомендация для равномерного прогрева и снижения температуры нижней ламели ламината - укладывать подложку между ИК полом и ламинатом! Т.е. производители полов вполне готовы при определенных условиях двать ВАМ гарантии на свою продукцию. НО, ваше любимое НО!!! Как и производители ламината (и все остальные производители) по максимуму всю ответственность постораются переложить на Вас! А также продать Вам самый дорогой товар (пленка, терморегуляторы и т.д.)! Но это все лирика. Ответ прост. Ламинат и ИК пленочный пол сейчас это реальность и ни один производитель не отвергает данный симбиоз! Поэтому мне не стыдно укладывать ИК пленку под ламинат! Я не нарушаю ни одну из инструкций! Спор считаю бессмысленным так как производители и ламината и ИК полов разрешают это сочетание! не знаю успокоит Вас это или нет, но пленочные ИК полы я считаю пока еще недоработанным и "сырым" вариантом. Не люблю я этод вид ТП.

Почитайте как регулируются ИК полы. Как их правильно укладывать. Повторяю в последний раз. Производитель НЕ запрещает укладывать ИК плёнку. Производитель ламината защищает свой продукт. Сходите к любому юристу и спросите на основании этой инструкции можно, нельзя и потеряете ли гарантию! Странно! Вы человек читающий инструкции плюете на ту часть работы и материалов которые не так уж и просто заменить))) Исходя из последней фразы мне кажется вам красивая картинка важнее тех условий и требований! Если укладывается тёплый пол и будет ламинат - то учителя и первое и второе, так как производители ссылаются друг на друга!

Учиться, учиться и ещё раз учиться! Это вам Я могу уложить вам плёнку ИК пола теплого и выставить максимальную температуру 15 градусов! И никогда, повторяю НИКОГДА поверхность ламината не будет выше 28 градусов! Изучите ИК полы прежде чем писать такую глупость! Простите это реально глупость с вашей стороны. При желании вам водяным ТП можно нагнать температуру выше. И вопрос как вы проверяет глубину закладки труб ТП если её делали другие мастера? Кстати написано Плёночные полы это и есть ИК полы. Кстати полы Деви минимат. Чётко прописывают укладку стяжки на них с минимальным слоем и в инструкции к этим полам написано, что они рассчитаны под ламинат. Кабель и не под 5 см стяжки!!! Но вот по температуре, написано что не выше чем предусмотрено производителем ламината!

Добавлено через 4 минуты Извините, что вклиниваюсь в Вашу интеллектуальную беседу. Мы же не в ветке Мастерка. Давайте будем общаться культурно. Ведь Вы же вменяемый человек. У вас возможно есть масса опыта, которым вы можете поделиться в темах, в которых я - профан полный. Дпвайте не будем уподобляться политикам, а постараемся жить по рецепту кота Леопольда? 11 Система подогрева пола При укладке ламинированного покрытия Pergo на систему подогрева пола необходимо всегда использовать пароизоляцию, укладываемую до укладки подложки. Мы рекомендуем использовать одну из подложек Pergo с предусмотренной пароизоляцией. Продавец или укладчик системы подогрева пола должен предоставить гарантию, что температура поверхности напольного покрытия не превысит 28°C. А вот что Перго пишет в своей инструкции по системе ТП. Вот где ЗАПРЕТ или "НЕ РЕКОМЕНДУЕТ" Полы ИК пленки - не пойму! Евгений если увидите Вы - ткните меня носом. И фермеры это читали, увидели, но вот ляпнуть на форуме - "ПРОИЗВОДИТЕЛИ НЕ РЕКОМЕНДУЮТ ИК полы" - смогли, а потом не видят того чего не хочется видеть! www.pergo.ru/ru-ru/%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B8/%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0 Фраза скопированна с этого сайта! Добавлено через 8 минут Добавлено через 4 минуты А вот что пишет ЭГЕР: теплые полы с электрическим подогревом (с регулировкой температуры поверхности) Теплые полы с электрическим подогревом принципиально пригодны для использования в качестве основания для укладки, если нагревательные элементы встроены в бесшовный пол или бетонный слой, а не лежат на бетонном слое в виде пленочного электронагревателя. Теплые полы на базе регулируемых пленочных электронагревателей могут быть допущены к эксплуатации в качестве основания для укладки в том случае, если гарантируется, что температура поверхности не превысит 28°C Т.е опять же ЭГЕР не только не запрещает пленочные полы уложенные на стяжку, но и допускает их Укладку, но просто ставит ОГРАНИЧЕНИЕ! www.egger.com/downloads/bildarchiv/126000/1_126854_BR_Verlegeanleitung-Justclic-Fussboden_RU.pdf И после того как мы еще видели ИНСТРУКЦИЮ ТАРКЕТ, остается впрос какой производитель ламината не рекомендует и запрещает пленочные полы??? И по поводу приклеивания ламината к полу! Все производители настаивают что полы готовы к укладке и для коммерческих целей предлагают миниинструкции по укладке самостоятельно! Для души и экономии бюджета! Так вот у Эгера в инструкции очень красиво слова укладка "плавающим" методом звучит постоянно! И соответственно при укладке "Плавающим" методом - клей противопоказан!))