VillaDeLux (ex Акро)

InSpire, вы тут на форуме недавно и наверняка не в курсе моей осведомлённости насчёт полиэтилена. Глубже чем я никто тут не вкапывается в проблему. Почитайте архив форума, всё поймёте. Ещё раз вам говорю: окислительная деструкция полиэтилена в десятки раз быстрее при ультрафиолетовом излучении. С чем его не смешивай, если он не имеет покрытия (ваш пластиковый сланец) то его ждёт такая же судьба что и поломерпесчаную черепицу. Пример с закопанными пакетами не в счёт. Выложите их на солнце, тогда и сравнивайте. Насчёт цен: вы выложили ссылку на российский сайт. лично мне, представитель компании Купа, господин Хосе, предлагал кровельный сланец от 60 Евро за квадрат по рознице. Диллерские цены называть не стану но поверьте мне, есть куда скидывать. Испанский сланец Ассуло, без скидок тянет от 55 до 70 евро за квадрат, в Украине, именно кровельный и именно 1го сорта, без железа и слюды.

Подумал: наша страна - территория ленивых дураков которые надеются на чудо. Слив принимается. Сладких снов!

Короче, цифр не будет Так, отож!

А зачем её вообще обеспечивать? Это ж ведь инверсионка. Пускай себе протечёт малёк водички и что? Пока дотечёт, согреется. Это уже придирание к словам. Коллега, наша с вами мини-дискуссия сводится к вопросу: а ты кто такой? Мы с вами, насколько я понимаю, теоретики в инверсионках и свои доводы скорее выкладываем на основе своих предубеждений чем реального опыта. Давайте вернёмся к курткам и воздействию воды на теплоизоляционные свойства инверсионки.

Не надо подкалывать. Нормальный вопрос. Нисколько. Но изучал тему в своё время, углублённо. А вы сколько инверсионок в "холодных странах" сделали? Пардон, сначала вы дайте ссылочки на тему "эта кровля не для холодных стран" на правах автора дискуссии. Будет предмет для разговора или он будет закрыт со счётом 1:0 в вашу пользу.

ОК, а сколько именно затечёт под шпунтованную экструзию воды и насколько это охладит конструкцию? Если можно, в цифрах.

Никакого дурдома. Куртка - неудачный пример. Наполнитель в куртке - влагоёмкий материал (пух, синтепон, мех) естественно потеряет свои теплоизоляционные свойства. Эта аналогия актуальна в случае применения минваты в инверсионке (дурость какая то, не правда ли?) А как вам пример из вспененного ПВХ из которого делают гидрокостюмы? Структура с закрытыми порами имеет практически нулевое влагопоглощение и в то же время, свободно промокаема. И ведь, тепло, даже в воде. Поэтому, я и привёл пример именно экструзии (пенополиуретан то же в тему). Поизучайте тему подробнее, всё там нормально в любом климате.

Кажись, вы заблуждаетесь. Под инверсионку, применяются теплоизолирующие материалы с весьма малым коэффициентом влагопоглощения. Например, для экструзии, с её 0,4-0,8% влагопоглощения это явление не применимо.

Если по экструзии пройтись ножовкой для придания необходимой шершавости то можно но уже автоматически, дороже.

Степлерными скобами. В любом случае, основная нагрузка ляжет на сетку которую вы естественно закрепите оцинкованными саморезами, достаточно часто.

В целом вы правы, но проблема в том что как раз таки смотреть проект не всегда полезно: большинство проектных организаций имеют весьма смутные представления о пирогах, зазорах и вентиляции кровли. Что не проект то перлы. В свою очередь, организовать правильную вентиляцию можно на любой кровле, естественно, заблаговременно.

Вариант сверху с точки зрения архитектуры - сельмаг 60х годов прошлого века. Нижний более симпатичен но тоже не идеал пока. Да и с точки зрения энергосбережения одноэтажный менее практичен, мне так кажется.

ОСБ+пергамин+сетка или магнезит+сетка Всё это дело монтируется на обычный каркас из досок по кобылкам (свисающим стропилам) А разве вентзазор в карнизном свесе сечением 1\200 от проветриваемой площади не решает вопрос?

Это называется плата за качество и проверенную временем технологию. А за пластмассу из америки за 50 евросов это совсем другое дело? И вообще, откуда у вас такие цифры? Нормальный испанский сланец 1го сорта в украине стоит 55-65 евро\м.кв. Чего вы людям голову морочите?!!

Не материал а формат черепка. Как правило, всю бетонку делают в формате "ленточная пазованная" т.е. без поперечных пазов. Керамика то же есть такая но не в этом суть. А у топикстартера, черепица в формате "штампованная", с поперечными пазами в т.ч. Насчёт что случится не могу сказать т.к. неизвестно чем черепица закреплена сейчас и как. Как минимум, можно сделать вывод что работники не самые лучшие попались и можно ещё чего ожидать. Хотелось бы услышать комментарий Олега Сницара оп этому вопросу.

Вот тут накидал расчётики.

Этот приём актуален для бетонки но не штампованной керамики До фундамента не надо но самый лучший способ исправить косяки - переделать заново кровлю. Проверено. Слава богу, не на своих ошибках...

33Дизайн, вы меня заинтриговали. Мне кажется что вы под впечатлением от рекламы и мыслите скорее эмоционально чем прагматично. По крайней мере, толком, цифр я от вас конкретных не услышал. Для начала, хочу развеять миф о супертеплоэффективности экструзионного пенопласта. Для сравнения: Пеноплекс, Коэффициент теплопроводности при (25±5) °С Вт/(мx°С) 0,030 Минвата Rockwool Rockmin, Расчетный коэффициент теплопроводности λ расч — 0,039 Вт/м2 оС Просто покупая экструзию вы платите за большую прочность и всё. Разница - 30% а никак не "минвата проигрывает пеноплексу в 2 раза по теплоизоляции", как вы выразились. К стати, у пенополистирола ПСБС тот же самый коэффициент: 0,030 Вт/(мx°С). Фокусы с булылкой в пакете, не предметны. Конечно интересно его провести но результат для меня очевиден: конденсат выпадет в бОльшей степени на наружной стороне пакета а не внутри. Будет желание, поиграюсь. Гораздо, нагляднее, побывать на недосторенной кровле на рассвете весной и понаблюдать за процессами. Я так полагаю, что вы таких экскурсий не совершали. А насчёт, , ошибочка вышла. Никакой я вам пока не товарищ.

Книжку нашли уже? Тут все ждут цифр.

Неверная у вас логика. Долговечность, как раз таки, образует вяжущее (полиэтилен) а инерное (песок, известняк) скорее влияет на физические свойства. Я более чем уверен что если бы крепости строили из полиэтилена, то мы бы даже не узнали о их существовании. Не надо людям голову морочить этим "доломитом", не отводите взгляд от основной проблемы. Да хоть с лунным грунтом смешайте свой полиоэфин, результат очевиден: полимер+солнечный ультрафиолет=кердык.

InSpire, спасибо за ссылки в личку но лучше выкладывайте из для всеобщего обозрения. С технической информацией всё ясно. Для себя я поставил уже жирную точку, постом выше. А вот с расчётным сроком службы так и не получил инфо. Хотя, гарантия сама за себя говорит: после 16 лет эксплуатации возмещение 10%. Тут тоже примерно понятно. Ну и напоследок, прошу выложить пару-тройку фото с вашими "плацмассовыми" кровлями которым более 20-30 лет.

Отлично, приехали... Много воды а суть такова: вяжущее - полиэтилен и полипропилен. Кому интересно, почитайте о таком явлении как "окислительная деструкция полиэтилена" и обратите внимание на то как быстро этот процесс происходит при ультрафиолетовом излучении. Короче, этот "псевдосланец" - один в один наша полимерка, ну разве что не из вторичного сырья. И то, не факт. Блин, где я это уже читал?... Ах да! Так недавно рекламировали наипрекраснейший из всех пласмассовых материалов, Биолайн! Ну а это уже вообще абракадабра для замыливания мозга. Маркетологам 5 баллов!

Фигасе. Насчёт несущей способности и сечений не сажу но сомнения крупные имеются. Полюбому, должны быть ещё несущие прогоны поверх ферм. Опять таки считать надо их. Для того что бы это был спорный вопрос, необходимо иметь на руках две цифры, точнее две сметы на тот и другой вариант. Причём полностью, с транспортными, кранами, КРЕПЕЖОМ и доп. работами. Я так полагаю, этого вы не имеете. 1. Ваше представления о процессе и последовательности работ, по моему мнению, иллюзорны. Визуально, эффект от "накиданных" сендвичей конечно впечатлит. Но в последствии, сэкономленное время вы потратите на стыковку сендвичей со стеной и т.п. 2. Укладывая сендвич, вы имеете тёплый чердак что само по себе нецелесообразно. Я бы на вашем месте выполнил кровлю из профнастила и отдельно утеплил чердак тем самым снизил бы затраты на отопление. А смысл в экструзии? Вы сравните цену за куб ваты и куб пеноплекса и подумайте. Потом, ваша логика насчёт конденсата неверная. Для образования конденсата (в достаточном количестве) необходим большой объём воздуха. В сендвиче, даже с ватой, недостаточно воздуха что бы образовавшийся конденсат вызвал проблемы.

Традиционный для меня оффтоп вопрос: а почему не дерево? ШАГ? Вы ничего не путаете? По моему, сендвич-панель актуальна в коммерческом строительстве, где важна высокая скорость строительства. Тот же, сендвич но самостоятельно набранный непосредственно на кровле в разы дешевле, ИМХО.

hooper, InSpire, asergey пару вопросов к вам: Каков расчётный срок службы этой "пластмассы"? Из какого полимера производится эта штука?