blacktigra

Образное сравнение для более легкого восприятия.

Кабели сами по себе не рвутся, трубы не протекают. Их можно или продырявить по неосторожности или неправильно смонтировать. С первым борются имея точную схему прокладки, со вторым - опрессовывая системы перед заливкой.

Вот например Боинг-737-300 имеет в длину 33 метра с размахом крыльев примерно 29 метров, стоит порядка $50 млн., и его тоже нужно обслуживать. Согласен с вами, такая тяжелая и дорогая машина не может быть экономной. А люди которые покупают билеты на самолеты просто не умеют считать свои деньги. Лопухи. Вы ведь даже не приложили мизерных усилий чтобы бесплатно получить ту информацию, за которую люди готовы платить деньги. А теперь так авторитетно заявляете что "эта железяка" ничего не экономит.

О чем тогда разговор? Просто умными словами покидаться?

О каком ремонте теплого пола мы говорим?

Alex_IT, сколько у вас есть свободной электрики для вент. установки? Ставить водяной калорифер с запиткой от электрокотла это как ехать в Житомир через Запорожье. Насчет защиты от разморозки вам правильно умные люди говорят. Не отказывайтесь от канальников - с их помощью вы сможете решить вопрос нагрева приточного воздуха в зимнее время. а воздухораспределение будет на порядок качественнее. Ни один производитель не запрещает использовать канальники с подмесом свежего воздуха - наоборот, это их очевидное преимущество. А вот воздух выбрасывать в вент. канал санузла не советую по двум причинам: 1. Вент. шахта может быть сделана с каналами спутниками - ваш вытяжной воздух может попадать к соседям. 2. Не останется естественной вентиляции в санузле.

Теплые полы - это скорее дополнительный комфорт чем основной прибор отопления. Тут каждый для себя решает сам, за какие удобства он готов платить.

Это я извиняюсь за оффтоп. Их сюда приплел Maestro Kiev, а я поддался на провокацию.

А какая температура по вытяжке после рекуператора? Расходы равны? Этих данных об эффективности нельзя судить.

Вы сбили меня с толку – вас уважать после сказанного или нет? Да не продавец я, запомните на будущее. Я ничего никому не пытаюсь продать. Давайте откровенно. Какую альтернативу (учитывая габаритные размеры, заявленный уровень энрегоэффективности, уровень шума, гарантийные обязательства, полноту информации для пользователя в инструкции и в технических каталогах, программное обеспечение для подбора) вы можете предложить клиенту? А, не забудьте еще про дружественный интерфейс управления. Похоже, что никакой, кроме тех-же европейских/азиатских производителей. То УГ, которое предлагают наши заводы, в расчет не принимаем – уж больно там все печально по всем указанным критериям. У любого оборудования есть свои определенные рамки, в пределах которого оно работает максимально эффективно. Для любой установки с перекрестноточным рекуператором существует минимально-допустимая температура наружного воздуха. Просто есть производители, которые об этом честно заявляют, а другие молчат как партизаны до последнего момента. Независимо от материала, из которого изготовлен перекрестноточный рекуператор, предварительный подогрев в нашей климатической зоне желателен. Суровые зимы бывают не только у нас. Та же северная часть Японии, Норвегия, Швеция и иже с ними. Там все это успешно работает, и DAIKIN, не стесняясь, предупреждает о необходимости калориферов. Если вы не хотите думать о предподогреве – ставьте роторы. Но вот только там совсем другие деньги, да и место под такое оборудование не в каждом коттедже будет. Поэтому все продолжают плакать, колоться и покупать DAKIN с калориферами. А расскажите мне, как вы будете защищать водяные калориферы от разморозки при таких рабочих температурах? Только не торопитесь отвечать, подумайте над вопросом. Не говорите глупостей, производитель такого не советует. Это мог посоветовать какой-то оголтелый продавец, чтобы пропихнуть свое решение. Оба калорифера ставятся ветке приточного воздуха. А вы пугайте, не стесняйтесь. Нет желания комментировать остальное. Пока что, все ваши высказывания ведутся в стиле «чем лучше? Чем Daikin!» Аргументируйте свои заявления, иначе они выглядят, по меньшей мере, нетактично.

Нет, не считает. Я вообще не сторонник воздушного отопления в капитальном строительстве. Давайте прямо смотреть правде в глаза - требования МВФ и реалии нашей жизни это две большие разницы. Процент потенциальных покупателей ТН сейчас стремится к нулю по очень простым причинам - заоблачная цена оборудования и инвестиционных затрат при монтаже систем, при туманных сроках окупаемости и отсутствию специалистов с должным уровнем подготовки. Не забывайте также про отсутствие дотаций со стороны государства, другие климатические условия. Широкое распространение ТН в нашей стране это пока голубая мечта инсталяторов. Я не говорю что ТН это плохо. Я говорю о том, что пока цифры не в их пользу.

Владимир, если продавцы дают противоречивую информацию, вы вправе обращаться к поставщикам этого оборудования. В этом случае вероятность получить недостоверную информацию значительно ниже. А то вам «понарасказуют». По сути: - и у DAIKIN и у MITSUBISHI рекуператор бумажный; - этот факт вас абсолютно никак беспокоить не должен – есть информация об успешно работающих установках свыше 5-10 лет. Единственное, о чем не нужно забывать – чистить фильтры; - бумажный рекуператор имеет одно существенное преимущество перед нержавейкой – он способен переносить влагу из вытяжного воздуха в приточный; - бумажный рекуператор имеет также один существенный недостаток по сравнению с нержавейкой – он способен переносить запахи, в основном, если в помещении курят. - бумажный рекуператор не боится замерзания. Единственная задача предварительного нагревателя – избежать выпадения конденсата или инея на поверхности бумаги, поскольку в конструкции не предусмотрено дренажного поддона; - LGH может работать без предварительного подогрева, но до определенной наружной температуры. При более низких значениях возможны два варианта – или выключается приточный вентилятор или открывается заслонка байпаса для прогрева рекуператора; - по моим сведениям LGH не умеет управлять калорифером – это не его задача. В крайнем случае, он может подавать сигнал на включение и отключение ТЭНа, но управлять температурой он не умеет. Не слушайте никого – это действительно хорошее оборудование, изготовленное людьми с мозгами для людей. Единственное, что меня смущает, так это экономическая целесообразность применения установки с рекуператором для таких маленьких расходов воздуха. Перестаньте, а то ведь еще кто-то действительно зайдет и прочтет все, что вы написали. Смею вас заверить, что производителю не меньше клиента интересно иметь нужные запчасти на складе даже для старого оборудования. Один, упомянутый в этой теме бренд и сейчас может поставить запчасти для оборудования выпущенного 10-15 лет назад. Другой вопрос – захочет ли клиент покупать запчасть для морально устаревшего оборудования. Политика ценообразования на запчасти и аксессуары одинакова у всех. Наверняка, для многих не секрет, что основная статья доходов автопроизводителей это не продажа автомобилей, а сервис и продажа З/Ч и аксессуаров.

Если вы планируете использовать котел как источник тепла для ВО, то пропадает вся экономическая целесообразность ВО. Как правило, теплогенератором в установках для ВО является газовая горелка, встроенная непосредственно в корпус. А в вашем варианте помимо котла придется купить вентиляционную установку с блоком автоматики и найти для всего этого место. В эксплуатации может и выгоднее, а вот инвестиционные затраты космические выйдут. ТН «воздух-вода» как основной источник тепла для отопления в Украине – в ближайшее время утопия. Грош цена таким проектам, вы сами правильно сказали.

Да, полагаю что оно того не стоит. За последние пять-шесть лет ни об одном реализованном проекте не слышал. Это, впрочем, не означает что их нет. У систем "каппилярного кондиционирования" (они в гугле переводили?) есть куча минусов при небольшом количестве плюсов. "-" 1. Для нормального функционирования нужен источник холодной воды - артезианская скважина или холодильная машина, система приточно-вытяжной вентиляции с осушением воздуха. А это оборудование всегда было дороже обычных сплит систем, которых для кондционирования коттеджей всегда хватало. Исключения - коттеджы с площадями от 500 м2, где из-за больших нагрузок приходится ставить мультизональные системы. 2. Такие систмы обладают невысокой удельной холодопроизводительностью. А в реалиях нашей жизни люди никогда не думают об энергосбережении, в результате чего появляются сумасшедшие площади остеклений. Растет тепловая нагрузка, для погашения которой поверхности стен уже не хватает. 3. Нужны средства котроля температуры поверхности стен и относительной влажности в помещении чтобы конденсат не начал выпадать. 4. Помимо температуры воздуха внутри помещения важен такой параметр, как температура огграждающих поверхностей. Т.е. при температуре воздуха +23..+24 и температуре стен +15С человек наверняка будете чувствовать дискомфорт. 5. Высокая тепловая иннерционность системы - пользователю не получится в течение короткого времени поднять/опустить температуру до желаемого уровня. А еще не удастся быстро компенсировать влияние факторов извне - например солнца. 6. Поскольку стены неизолированы от остальных частей дома, праазитные теплопритоки неихзбежны, как следстствие - повышенные эксплуатационные затраты. "+" Тут они в основном для интсалляторов, т.к. заработки большие. Ну еще с очень большой натяжкой можно сюда отнести отстутсвие в помещении внутренних блоков.

Не совсем. Вас просто удачно развели на бабло. =)