lukoie

Спасибо

Орех . Но есть для щитков более подходящие ответвители.

Какие?

Наконечники для опрессовки многожильного провода. Если у вас моножила - оно вам ни к чему.

Зачем кому-то было в щитке многожильный ставить? Разве так вообще можно?

Вот человек вроде ратует за правильность, а в итоге тоже многожилу в щитке ложит? we.cs-cs.net/blog/122.html

Можно еще пару вопросов?

Провода под прямым углом сгибать не проблема?

Как называется такая штука, и правильно ли ее использовать, или можно/нужно без нее?

тут входные на одной рейке с выходными. Это хорошо, или лучше так не делать?

Как называются такие штуки, и зачем их используют?

Добавлено через 13 минут

И еще, позвольте, сразу спрошу - можно ли в квартире провода прокладывать в штробе но без гофры? то есть просто вштукатуривать сам кабель 3*2,5 в тонкую штробу?

Добавлено через 3 минуты

правда ли что пишут в интернете?:

"Несмотря на обилие вариантов счётчиков, есть один хороший стандарт, которого придерживаются все - порядок подключения контактов любого счётчика, слева направо -

Вход фаза, Выход фаза, Вход ноль, Выход ноль."

А как мне в итоге определить нормальность электрика?

очень просто ,дали задания ,оплату зделали по факту прийома роботы

Фиговый критерий оценки.

Вот в итоге денег дам, сделают как на фото, запощу сюда - а мне скажут что всё сделано было не так. И что, потом мне кто-то деньги вернет, или переделает?

Да они на фразу что зеленый нельзя соединять с фазой вообще смотреть не будут, т.к. обычно суют первое что было на базаре, или с предыдущей шабашки...

Добавлено через 2 минуты

Возьмите типовую схему и делайте по ней.

Спасибо, уже что-то.

Добавлено через 7 минут

Зеленый цвет категорически не может соединяться с фазой.

...

Не так - цветовые схемы (белый соединяется с голубым, зеленый с белым). Остальное после этого уже и смотреть нет смысла.

А где узнать какие должны быть цветовые схемы?

Только эта неясная изолента на проводах, горели чтоли

да, верно.

Добавлено через 3 минуты

и говорить что я вам два входных автомата в межэтажном щите ПОСЛЕ счетчика посоветовал...

А как это правильно надо читать?:

В межэтажном щите ставится два двухполюсных автомата до счетчика (пломбируется) и после.

И что здесь позорного? Ведь мне все электрики пока так советовали.

Ну магистральный как я понимаю это то что идет по подъезду, а от него уже к вам в квартиру заходит

Ясно. Ради общего развития, посмотрите как выглядит вход, и как выглядят магистральные кабели в 9тиэтажке после жека:

Вы сами собираетесь делать? если нормальный электрик будет делать, то ему "рисунки на заборе" не нужны.

А как мне в итоге определить нормальность электрика?

Вот в соседней теме обсуждалось уже 2,5 сечение и многожильный.

Если б я не задавался такими вопросами,я б и не подумал о его ненормальности - вроде ж Электрик. Даже в ЖЕКе работал.

На практике столкнулся с тем, что надо тыкать пальцем что надо делать.

ПОТОМУ мне надо сначала самому понять что именно и как должно быть сделано. А то воно наробэ мени дилов... как обычно. Это ж уже не первый же раз, пока адекватного электрика так и не нащупал. Даже из самой дороой аварийки в городе(с которой у меня договор) не хочу иметь дела более чем на аварийные ситуации.

Да, мне надо рисунок на заборе и дать ему всё в руки, и проконтролировать чтобы именно ими всё сделал, и всё такое : (

Добавлено через 6 минут

Кстати, мой вопрос №3 связан с такой ситуацией:

Когда-то вот такой автомат пришел в негодность, и когда хотели тестером проверить напряжение в правой стрелочке, тестер прикоснулся еще и к левой стрелочке - щекердехамана - польны писнес! Фейерверк был знатный, и все алюминивые кабели в этом щитке просто поплавились в хлам, аки терминатор2.

Точно? Чото не верится. У меня в частный дом заходит 16квадратов алюминий, еще при Хрущеве как протянули так и висит. Чтоб в много квартирном доме было 4 квадрата магистраль, дану

Так Вас интересует что ЗАХОДИТ, или магистральный?

Привет.

Вот так у меня выглядит типовый щиток на этаже:

Вроде цивильненько, это уже приведенный в чувства, он для дома идеальный образец, чтобы не показывать армагеддонные и не путаться там.

Я хочу чтобы поменять на электронные счетчики и сразу сделать всё примерно как вот тут:

1 Если кто-то умеет и знает, вам не составило бы труда нарисовать хоть в Пейнте как должны лежать провода правильно, и как разделить их цветом, чтобы оно было все визуально сразу понятно где что?

2 Ну и сразу вопрос - на последней фотке справа крепится фаза. В текущем щитке оно к такой планке прикручивается. А на "идеальных" фотках там типа клеммной колодки, или как оно называется?

3 То есть в итоге сама металлическая пластина, которая под счетчиками, та что зеленого цвета, не должна быть "под напряжением", то есть соеденина с фазой?

4 На двух идеальных фотках всё идеально? Или есть все таки что-то не так?

5 Что посоветуете сделать, чтобы мой этажный щиток был таки идеальным?

проект тоже интересно глянуть. Проектанты обычно все нормы знают.

К сожалению, он у подрядчиков, которые должны делать работы

есть сметы, может по ним будет что-то понятней?

Вот тут выложил посмотреть: drive.google.com/open?id=0B7dFn2eM-YDZbFRtVWI4OEpOSk0

Но как я с ним работал, то вижу что там еще тот КПСС.

Он мне звонит мол хочет прийти переписать номера всех счетчиков, чтобы я ему открыл все щитки.

А зачем Вам номера все счетчиков?, спрашиваю

Он мне - ну надо чтобы описать, ну...может и не надо... но надо посмотреть диаметр кабеля.

"Там 4 люминь", говорю ему.

Да? Ну ладно, тогда можно не приезжать.

Вот типа во такого вот диалога пару раз было.

В итоге когда с подрядчиками сели смотреть сметы, у чувака было забито примерно 30грн на то, что подрядчик показывает по цене производителя(мне Одескабель дает по первой цене завода) - 70грн.

Но да, сечение он может по нормам и указывал, не спорю. Но итог меня ввел в большой ступор. Да не только меня - многие ОСББ счас влетели из за таких проектантов. Сейчас же как раз пора когда выделили муниципальные деньги, и как раз делаются работы. В итоге попадон почти у всех с кем говорю из глав ОСББ города. Причем порой на сотни тысяч (например, если по проекту выделяется на 1,5 миллиона, то по факту им всё обойдется в 1,8 миллиона).

Добавлено через 8 минут

Я чтото не понял, а почему вы здесь консультируетесь если у вас есть проект электросети?

Делайте по проекту. Сомневаюсь что там заложена такая глупость как входная линия в 2.5 или замена оной через год

Глупостей там хватает.

Да что говорить, у меня Договор с Облэнерго на кабели в дом, где на акте балансовой принадлежности и размежевания есть схема, на которой нарисовано что в дом прихоит два кабеля. На деле он один. Потому что лет 6 назад крыса устроила пожарчик в щитовой, и второй просто выгорел. Облэнерго на все заявления пишет отписки что кабеь на их балансе, он исправный и ремонта не требует. Даже не являясь в дом, поглядеть что да как.

Когда я подписывал Договор и акты, там разные вообще подстанции записаны. На мое ВТФ они У МЕНЯ спрашивают "а по факту какая подстанция?". Та откуда ж я знаю, говорю, у мен я кабель из земли выходит в подвале, я ж не знаю откуда он шел. Они искали мой дом в постанциях - даже не нашли.

В итоге написали номер потому что один мастер сказал "зуб даю - 314ая!".

Вот так на "зуб даю" они работают оказывается.

Так что я запланировал их додавить восстановить резервную линию, и сделат полностью новую щитовую, с новым ящиком, новыми автоматами, все дела. Ну и сразу на своем этаже за свои деньги перебрать щиток, и сделать себе все автоматы как надо и кабели как надо. Вот примерно так хочу чтобы было:

Но это смотря что у вас за магистральный

4 люминь

свой хотел 6 медь(изначально так советовал мне инспектор из облэнерго, отсюда и первые цифры в теме)

 

У нас в доме например года три назад новый кабель прокинули

Какой и на сколько потребителей(квартир)?

 

Добавлено через 8 минут

А якими це нормами і законами є урегульовано?

 

чи це просто їхнє бажання?

Я пока не знаю. Это нам на семинаре для глав ОСББ говорили. Я специально задавал вопросы такие. Это же на обучении будут рассказывать. 400грн на 3 года ксиву дают, что-то такое. В основном, насколько я понял, надо всем женщинам детям и калекам рассказывать куда прятаться от ядерной бомбы, что делать с громоотводом, что надо для пожарки - повесить номер телефона, заставить убрать шкафы из коридоров, и всё такое. Вопросы по электропроводке, по окнам в подвале и чердаке, по кол-ву глухих окон на этаже и всё такое - это уже отдельно обсуждалось, и они очень сетуют что теперь они не обязаны проверять, а это опционально, только если в частном порядке нанять.

Грубо говоря,я нанимал в частном порядке, и мне дофигищу всяких прыпысов написали. Но штрафовать за неисполнение опять таки не имеют уже права. Так что это больше для меня, чтобы я знал что мне надо сделать чтобы по человечьи всё было в доме.

 

Добавлено через 5 минут

если квартира с газом то Вам действительно 25А и кабеля 3*4 хватить с головой, это как никак 5.5кВт мощности.Больше навряд ли дадут.

Из щитка тянуть ОДИН кабель, и уже в квартире(точней в панельке под потолком у нас есть замурованные полости, где провода скручены) делать коробку и разводить отдельно на свет, отдельно на розетки и отдельно на бойлер/стиралку?

А зачем тогда два двухполюсных после счетчика ставить? Как говорил ЭлектроМеханик - два двухполюсных после счетчика и 3*6 и входной на 40 в квартире. Я запутался.

Ведь входной это до счетчика должен? он же у меня в квартире не получится.

Это когда после постройки вы будете бегать по архитектуре, санстанции и пожарникам за заключениями о том что все нормы соответствующих организаций выполнены.

Но так раньше было, сейчас вроде проще говорят, я еще не интересовался конкретно.

Нет, у меня это для руководителей обслуживающих организаций так надо. В моем случае - для главы ОСББ.

Тем более, пожарка сейчас вообще не при чем - от них не требуется никаких заключений.

С остальными разбирается подрядчик при приеме работ. Как я принимал детскую площадку - то делается это всё как обычно, через одно место.

Добавлено через 11 минут

В межэтажном щите ставится два двухполюсных автомата до счетчика (пломбируется) и после. А от него тяните в квартиру ВВГ 3х6. В квартире ставьте накладной щит и там в нем и реле напряжения Зубр D-63t, и входной на 40 или 32 ампера и (УЗО) дифавтоматы в асортименте. Автоматы на свет - по 10 ампер, на розетки по 16. И все. Другие номиналы забудьте.

Вот не представляю даже как оценивать ответы.

Электрик/инспектор Облэнерго посоветовал от магистрали до выходных автоматов ставить 1*4. Вы советуете 1*6. Сегодня два электрика вообще убеждали что 2,5 будет с головой. И вообще, не ставят кабели толще чем магистральный.

Как же правильно это всё сделать?

Также входной говорят что 25 будет с головой. И вообще, срок их эксплуатации - год. Потому через год их меняют. Так ли это?

Один вообще предложил многожилку медь делать. Где же найти истину?

А, ну и конечно, у меня есть проект на капремонт электросети дома. Но я лично его заказывал, и лично контролировал как чувак это все расчитывал, так что той ахинее от таких проектантов я тем более не верю.

Что делать? Посоветуйте наиболее правильный вариант, плз.

Это что, теперь такое требуют для сдачи дома? Охренеть

Мы в свое время ограничились годовой подпиской на пожарный журнал

Что такое "сдача дома"?

Да, и выделение потребляющей техники на одну линию ИМХО зло.

Тоесть если вы делаете линию на кухню, то можно сделать параллельно вторую линию на кухню в конкретную розетку под печку.

Так ведь и планируется. У меня на кухне есть некая ниша, между стеной и вентканалом. Как раз на ширину стиралки. Так вот, хочу поставить туда стиралку, над ней полку с микроволновкой, и выше повесить бойлер - как раз полезно занять всю нишу. Рядом будет посудомойка. Вот на этот угол и хочу одну линию. Всё остальное на кухне - на другой линии, "розеточной".

Но сажать всю такую технику на одну линию с установкой автоматов большего номинала - зло

Тем более что в санузле например никогда не будет какогото мощного потребителя кроме стиралки, зачем там еще одна линия под нее отдельно?

В санузле вообще не будет техники. Разве что поменяю полотенцесушитель на электрический(сейчас это обратка горячей воды).

Добавлено через 2 минуты

P.S И как бы по пожарной безопасности кабель меньше 1.5мм2 не проходит. Потому что при КЗ может образоваться большое число окалин которые могут привести к пожару например. Ну это я своими словами так описал, Смелков в своей книги более умно и понятно выразился.

Кстати, на этой неделе буду проходить обучение в МЧС по правилам пожаробезопасности, с получением ксивы на 3 года

Красным - щиток. Синим - ниша.

Вона чо...

Мономедь. Это в смысле монокристалическая?

Одножильная.

Концепция в корне не верна.

В межэтажном щите ставится два двухполюсных автомата до счетчика (пломбируется) и после. А от него тяните в квартиру ВВГ 3х6.

В квартире ставьте накладной щит и там в нем и реле напряжения Зубр D-63t, и входной на 40 или 32 ампера и (УЗО) дифавтоматы в асортименте.

У нас малосемейка, вся электрика - как раз в том межэтажном щите.

Автоматы на свет - по 10 ампер, на розетки по 16. И все. Другие номиналы забудьте.

Для бойлера и стиралки 16 хватит? Напоминаю что двухтарифный счтчик ставится именно чтобы использовать в ночное время тяжелую технику, то есть стиралка и бойлер будут одновременно работать. Иногда к ним подключаться и посудомойка. Не будет отрубаться через раз?

Для вашего же блага и спокойствия. И от этого щита тяните себе щлейфы и на бойлер и на рабзону кухни и на прочие кондиционеры, рекуператоры, осущителя и прочие подсветки с теплыми полами. И про слаботочку не забудьте. Интернет и ТВ кабель. А то потом снова под плинтусы запихивать придется.

С ТВ даже не знаю что делать. Я не смотрю ТВ уже лет 20. Но если продам квартиру. А какие они бывают? Вроде ж счас ТВ по обычным кабелям как интернет тянут. Ок, может вмурую под плинтусом короб, спасибо.

Также уточните тип вашего дома - 9 этажка если длинная как китайский Шанхай - то это 96 серия - можно посочувствовать - провода на люстры перетянуть невозможно. А штробить потолок нельзя. Тут или штукатурку на потолок в 1 см либо споты по бокам.

У меня 94 серия. 94-057.

Я глава ОСББ, так что с этим вопросом знаком, десятки типовых серий изучал.

Добавлено через 1 минуту

Сечения проводов явно избыточны

Если 6ка на вводе в квартиру еще както оправдана, типа делается на века и может будет электроотопление

То на свет 2.5, тем более что светодиодки это выброс денег. Туда 1 кв надо, да и то, если меньше не найдеш

Ок, Вы правы, свет на 1,5, спасибо.

Жилу земли в розетках надо закладывать только в случае наличия таковой в щитке, иначе баловство. На розетка 2.5 с головой, провод насколько помню до 7А держит, куда уже больше

Спасибо, соглашусь, наверное 3х2,5 действительно достаточно.

Привет

Хочу поставить двухтарифный счетчик, и сделать ремонтик в квартире.

Ремонтик по моему мнению это не просто поклеить новые обои, а после облущивания всех стех первым делом сделать правильно проводку.

Хочу отстреляться за один присест полностью по электричеству.

1комнатка, 9тиэтажка панелька, 4 квартиры на электро-стояк.

Итак, мне надо:

1 заменить кабели внутри щитка(находится в коридоре подъезда, напротив квартиры.

2 заменить проводку внутри квартиры. Без гофротруб. Вштробить на сантиметр-два, а остаток - под новую штукатурку.

Считаю что нужно три линии вести от автоматов - на освещение, на розетки, и на тяжелую технику(бойлер, стиралка, микроволновка) которая планируется в одной нише на кухне.

1) От домовой электро-магистрали до автомата - 1х6 мономедь одескабель

2) Входной автомат 40 (Шнайдер?)

3) От автомата до счетчика - 1х6 мономедь одескабель

4) Счетчик двухзонный однофазный НИК2102 01Е2Т.

5) От счетчика до автоматов на квартиру - 1х6 мономедь одескабель

6) 2 автомата по 16(свет и розетки), 1автомат на 25(бойлер,стиралка, микроволновка) -Шнайдеры?

7) 1*4 мономедь одескабель - на ноль

В квартире освещение все на лэд.

8) на квартиру три линии до распредкоробки:

- 2*2,5 мономедь одескабель на освещение

- 3*? - на розетки

- 3*? - на бойлер/стиралку/микроволновку

из распредкоробки в квартире:

- 2*? на свет

- 3*? до розеток

- 3*? до бойлера/стиралки/микроволновки

Прокомментируйте, пожалуйста, и посоветуйте о том, что я еще не решил. Заранее спасибо всем за помощь

В общем, выход оказался намного экзотичней - сверлится насквозь потолок. В плафон вдевается шпилька на нужный размер на гайке. Гайку пару раз стукаем молотком, чтоб не раскрутилась. Вдеваем в потолок, и с обратной стороны закручиваем и забетонируем. Вот и всё.

Если нужно разбирать МНЕ - надо шумно убирать вот то забетонированное, и откручивать люлькой.

Втихаря уже не снимешь.

Вот такой вариант окончательный, утвержденный, отмене не подлежит. Тчк. Подпись. Печать.

ЗЫЖ а, ну и это. Плафон переигрался. Теперь вот такие - окончательный вариант, (металл+стекло, вместо пластик+пластик):

Вчера опробовали сеялку. Круто, понравилась! Первую часть газона брали у знакомого сеялку Гардена-не понравилась. Так что спасибо.

Вы не могли бы конкретней рассказать что именно понравилось в Клевере и не понравилось в Гардене?

Хочу брать 20ти литровую. Стоит выбор между Гарденой(1500грн) и Клевером(500грн). Пока не понимаю что, кроме ТМ, у них настолько может отличаться, что разница в цене в 3 раза. И при этом Вы даже говорите что Гардена по сравнению с Клевером не понравилась.

Заранее спасибо.

Пока из идей было:

1 закрутить саморезами и рассверлить пазы для отвертки

2 закрутить насквозь длинными болтами с гайкой, и загнуть или придавить плоскогубцами торчащий болт с обратной стороны

3 то же самое только саморезами

4 на доводчиках нарисовать инвентарный номер, дабы не выглядели привлекательными для перепродажи

5 крепеж на хитрый инструмент

есть еще какие идеи, может чего не знаю и не учитываю?

Чтобы его не "приватизировали".

В многоэтажном доме, где могут бродить всякие - на входной двери в подъезд, на второй двери тамбура и на дверях на этажах.

Есть идет как его так закрепить чтобы не открепили, но если надо мне будет заменить - будет такая возможность?

минимальное питание датчика для гарантированной работы - 3V....

а максимальное?

СпЫрт в аптеках сейчас называется «Септил».

Есть у меня один такой жилец. Скупает "Септол" и настойки глода и вроде боярышника. К сожалению, теперь определить таких персонажей в специализированное лечебное заведение стало более затруднительно.

Добавлено через 1 минуту

В тюрьме этим методом "торчки" уже очень давно пользуются...

Каким же это образом? Там не замечают пропаж лампочек и вони от вываривания в ацетонах и уксусах(не говоря уже о том, где бы они их взяли и на чем варили)?

Добавлено через 50 минут

Вариант - сдают на металлом - ещё не было ?

Ожидалось получить правильный и серьезный ответ.

Меня терзают смутные сомнения! У Шпака магнитофон, у посла - медальон...

Для чего упоминать конкретное название наркотика, указывать местонахождение хим.компонентов..?

Это чтобы тот, кому тоже надо найти причину получил более исчерпывающий ответ. А то есть такие, кто якобы знает что это крадут наркоманы, но уверены что для того, чтобы в колбочке на зажигалке нечто варить и через нее вдыхать. Ну, то есть лучше знать правильный ответ, чем кормиться мифами.

а кому ОНО САМО надо - сами знают как и где его брать. и я думаю СЮДА они уж точно не зайдут и гуглить не будут.

метамфетамин в снг называют по его чешскому названию первитин, а в ссср его просто называли варевом, ширкой. делали из лекарств, вываривали в уксусе и ацетоне. помню в советское время мама рассказывала что некто просил одолжить уксус, и сильно сокрушалась. сейчас же, как глава осмд сам сталкиваюсь с такими соседями.

но простите, подумать не мог что есть прямая связь между кражей лампочек и химическим запахом на лестничной клетке на определенном этаже. Теперь для меня всё встало на свои места, и я вчера этого жильца поставил в известность что следующая пропавшая лампочка плюсуется ему в квартплату.

И он вполне себе осознанно принял это известие. Хотя поначалу и хотел отбрыкнуться, НО именно упоминание слова "первитин" привело к тому что он перестал спорить, поняв что я знаю реальную причину, и связь его с лампочками.

Выходит дом новый?

33 года.

Просто я не знаю вашего бюджета...

Насколько я понял задача - упростить вам мониторинг и бюджет на это не конский?

желательно чтобы бюджетно конечно. то есть мне надо просто иметь возможность проконтролировать после звонка "у меня батареи холодные как лёд" действительно ли там проблема, или как обычно им так кажется.

По 60грн/датчик вполне можно окинуть, и тогда вопрос стоит о железе и проводах.

По циферкам кому-то отчитываться нужно?

нет, это только для меня.

циферки для отчета я снимаю со счетчика тепла.

вот их (Киловатты) к сожалению пока приходится записывать вручную глядя в экранчик, и так же вручную возить на бумажке в комунэнергию.

Хотя если дом новый, трубы не текут, то смысла в герметичном нет.

трубы то я понемногу делаю. дом не новый. но в герметичном и правда смысла нет, подвал в более-менее хорошем уже состоянии.

ЕСП просто подтянули в домовой ви-фи без проводов и забыли.

убедительно

спасибо

Рисуйте схему, сможете ли пройти все нужные контуры одним кабелем и какова его будет длинна. Хватит ли ограничений

Так вот, если все можно протянуть одной соплей (или топология звезда, пусть меня подправят)

В принципе, по периметру пройти можно. Получается

36*2 + 13*2=100м. Плюс до комнаты 6м, плюс от трубы датчик надо ставить на стояке возле задвижек, чтобы не доходило тепло от магистралной трубы это еще по 40см, если петлей то 80*25=20м

итого 126м.

Вопрос решен - я зашел к участковым. Даже теперь знаю кто конкретно их крадет.

Ту смолу в цоколе используют для домашнего производства наркотика первитина - тот самый мет "винт".