Volt-Amper

А я бы не спешил в проектную организацию бежать... Как минимум, то того, как вы с ТЗ определитесь, обговорите ситуацию с вашим знакомым из энергонадзора; и РЭС вам не объявит свою позицию, в отношении резервного кабеля и абонентских приборов учета. Может добрый РЭС вам сделает TNS от подстанции?:D

lukoie, PE у вас нет. Это пятый проводник (шина) в трехфазных системах электроснабжения, с системой заземления TN(-C-)S, или ТТ. Короче говоря - защитное заземление (желто-зеленое). И его наличия требует ПБЕ, в случае проведения реконструкции/модернизации электроустановки.

Много вольфрама в лампочке - Лондонская биржа будет очень рада такому ресурсу... На самом деле лампы накаливания запрещены к импорту, производству и продаже, во многих государствах. Но ввиду большого спроса - их экспортируют контрабандой. Без колбы, тело накала занимает существенно меньше места и колба не разобьется при транспортировке. С купленными лампами - поступают точно так-же, как и с ворованными. Это чистая конспирология. Верить в такое не стоит.

Dark FeniX, прошу прощения, узо самое обычное, типа АС, но указанная мной маркировка "ПФ4-63/2/03", 03 в конце - это 03 ампер, а это и есть 300mА

или даже хуже...

lukoie, ОНИ крадут газ из ламповых колб... Только вы никому об этом ни слова!

Совершенно верно. И есть т.н. "соединение розеток шлейфом", часто практиковалось в жилой застройке - этот тип, можно назвать последовательным подключением.

max555, Добрый вечер. Это не схема, perdoname:D Можно розетки последовательно, но это "не айс" абсолютно. Проводник защитного заземления - нельзя последовательно. Возможно электрик имел ввиду параллельно, с коммутацией в "подрозетниках"- уточните у него, такой вариант, был бы лучше. На две группы по 3 розетки, хватит двух медных кабелей 3х2,5мм.кв. Конденсат в трубе будет. Страшно, но можно зажмуриться и вроде как уже не страшно.

РЭС будет кабель резервный менять, если дом отностится к II категории, а если к III то, возможно и не будет менять. А что еще в их интересах? На подстанции у них своя защита. Приборы учета в ВРУ - "в ажуре", что им еще для счастья надо? Дом, больше своих 100кВт не получит... Вот это порно - действительно проблема: и проектом тут делу не поможешь никак...

Dark FeniX, MOELLER PF4-63/2/03 (тоже AC) приблизительно 700грн - ну, это как альтернатива IEK. "A" - в интернете, под заказ в основном, но на "Юности" часто есть в наличии ETI и ABB, 300mA, 500mA. В Запорожье наверное на рынках такого не будет, увы.

ws4, ТС с энергетиком отвечает за внутридомовые сети. Энергосбыту :friends:"до лампочки" по большому счету. Их даже приборы учета типа СО-И не смущают, и вполне возможно, что попробуют скинуть их замену на ТС, ведь общедомовые счетчики новые и замечательно... По нормам, я в общем понял.:wink: Не будем. Хорошего инженера, сейчас тоже не так легко отыскать. Вам действительно никогда не попадались неквалифицированные проектанты, "рисующие" страшные цифры и бестолковые решения в своих схемах? - Это к теме у "рукожопах" ремарка...

Патетика. Давайте как инженеры, скучно и скурпулезно разберем эти нормы по пунктам? Отличие норм старых от новых, для многоквартирного дома. Так будет примерно понятен объем работ для ТС. И возможные побводные камни.

Пока что, вопросы были совершенно конкретные. ОК. Поехали дальше: Каким еще новым требованиям, должна будет соответствовать внутридомовая электропроводка и ВРУ, после реконструкции? (кроме системы заземления) PS Дорого.

PE обязателен на стояках. И обязателен перевод системы в TN(-C-)S Инспектор пожарной охраны и инспектор энергонадзора - это и так суровые:D люди, а в доме на 90 квартир, под управлением ОСББ, им дозволено быть еще более суровыми, чем в частных домовладениях. Ну сами посудите, если человек пишет что: "аварийка" ездит на маршрутке, максимум до 9 часов?" Может нам стоит помочь консультацией, в некоторых вопросах, а не сразу отсылать к проектанту? Добавлено через 2 минуты А по поводу "рукожопов везде", не знаю... Как по мне, то лучше "ткнуть пальцем" - но конкретно, чем обобщить, вроде-бы, не обидев никого лично, но в то-же время подразумевая...:D

ws4, Коллега, давайте по сути вопроса вести беседу, без "ля-ля-ля - все кругом рукожопы, один я Д'артаньян" По каким нормам нужно проводить реконструкцию многоквартирного дома, управляющим которого является автор темы? Думаю вы, как и я знаете ПБУ, ДБН и НПАОП по соответствующей спецификации. И каким образом можно провести реконструкцию по старым нормам, если реконструкция подразумевает и ОБЯЗУЕТ привести электроустановку к соответствию новым нормам..? Что-то я не пойму этот момент.

Все правильно сделали. Так держать! И описание хорошее.

Про "допотопные нормы" повеселило. Закон Ома как-то существенно изменился со времен Ноя и библейских пророков? Как вы думаете, если дом уже построен и сдан в эксплуатацию - проект, может уже есть действующий, типовый? Квартиры в доме что, приобрели статус "повышенной комфортности?" Лифт что-ли заменили? - Вы его хоть раз (лифт) подключали, чтобы понимать "где там накосячить можно"? А если горе-инженер, не знает как рассчитать нагрузки для многоквартирного дома и закладывает вместо провода - "небольшое медное месторождение" , если у монтажника "золотые руки из задницы", то это проблемы "индейцев", и шерифа они не... волнуют. Вы отрасль не путайте. В таких вещах, несут ответственность за решения - вплоть до уголовной. На моей практике, проект на реконструкцию электроустановки, часто делался "задним числом".

Джентльмены! Я уважаю мнение и опыт других людей. О правильности и единоверности своей точки зрения - не утверждаю. Просто выскажу еще несколько мыслей: Автор темы спрашивал о ТТХ 3-х фазного реле, а не о том "что лучше, 3 или 1 реле?" Почему-то, крупные производители электротехники и автоматики не выпускают реле с возможностью непосредственной коммутации силовой цепи под нагрузкой. Недостаточно прогрессивные личности в инженерном деле и электромонтаже, почему-то продолжают, по-старинке, коммутировать токи, близкие к сварочным, с помощью громоздких контакторов... Видимое отсутствие нанотехнологий, применяемых в комбинированных реле, порождает необоснованные сомнения в вопросах о: перегрузочной способности ТКЗ, дугообразованию, устойчивости к линейному напряжению и обрыву нейтрали. Недалекий ум не может понять, почему контактор такой большой, 3-фазный КИП огромный, а комбинированное реле такое компактное, при одинаковой функциональности. Мало того, слабая фантазия не позволяет нарисовать картину, в которой большие токи - без каких либо нехороших последствий, проходят непосредственно через контакты реле и электронные схемы. Длительно. Повторно-кратковременно. ect. Принимая vis major мнения большинства - признаю свое фиаско в данной теме. С уважением к участникам форума и их мнениям.

Вся современная техника и электроника, выпускается с максимально ранним запланированным устареванием, а супер лампочки будут "гореть" по 10, а то и по 20 лет... Правдоподобно не правда ли?

Energon, ПВ 10мм.кв имеет массу меньше, чем ВВГ 3х2,5... т.е. я как обычно, буду поднимать, нести и разматывать бухточку на объекте.:D Не ну серьезно, дорогой коллега, мы ведь не о кабеле 4х240мм.кв в свинцовой оболочке говорим..? Такой конечно, на всю строительную длину, без лебедки не уложишь...

35мм.кв очень "жирненько":D будет для групповых магистралей. Строительная длина у ПВ и ППВ от 100м, при необходимых 450м (я правда насчитал 550м примерно) - это скорее не барабан получится, а небольшая бухта, или несколько "бухточек". Все это богатство цвет.мета можно увезти в легковом автомобиле.

У меня получилось гривен 500 разницы, ориентировочно.

Privet, Хм... энергонагляд начал интересоваться внутридомовыми сетями? На этажных щитах многоквартирных домов, знаю, к розеткам 220/380 у них есть вопросы... Низкое и высокое напряжение должны быть разделены, в.т.ч. разными секциями в электрошкафу. Но никаких упоминаний про запрет розеток, или трансформаторов, в ПБЕ (ПУЭ) что-то не припомню.

Vikctor, Смысла не вижу, но если вам интересно: Дорого. Меньше сечение - меньше мех. прочность. Нет брони. Cu не любит когда тепло и влажно. Могут выкопать злодеи. ВБбШв и другие марки защищенного кабеля, автор вопроса не рассматривал.

Dr.Yura, Хорошо:D, дам вам рекомендацию: Не коммутируйте одновременно все фазы одним контактором и добавьте в схему к трехфазному РКФ, еще одно-два реле - например РВФ и однофазное РКН. Почему ругают 3-фазные реле? В чем оно конкретно виновато, если у кого-то обесточивает все здание? Ведь реле просто подает нагрузку на управляющие контакты, а что замыкать (или даже размыкать) при опасном изменении напряжения в сети, решает схема и ее автор. Для меня - это не "баг", а "фича".