Volt-Amper

Понимаю. И вы постарайстесь понять: Нас тоже абсолютно не интересует стоимость одного отверстия, когда мы оказываем комплексные услуги. Заказчик озвучивает/показывает нам технические требования по объекту и спрашивает "сколько это будет стоить"? А далее решение за заказчиком. Тем не менее, не вникая в суть калькуляции электромонтажа, вы упомянули именно эти злополучные 60грн/отверстие... Повторюсь. Я с удовольствием найму на работу того, кто будет делать отверстия менее чем за 60грн. Так как специалистов желающих заниматься этой работой даже за "6000грн/день" очень сложно найти. P.S. Сам я сторонник высокого качества при умеренной цене. Живу скромно, впрочем, как и зарабатываю. Вот только не хотят люди делать качество на пустой желудок. А заказчику всегда "дорого". И вот тут на сцену выходят хитрость и манцы... Не хотите немного подработать? 20 меня устроит вполне. Все равно какой у вас инструмент - хоть шлямбур, хоть зубило.

Очень жаль что вы не можете определить цену. Возможно это внесло бы ясность в ситуацию... Ведь я не просто так поинтересовался какая цена будет адекватной. Думаю, что при цене отверстия менее 60грн/шт, а судя по всему цена должна быть менее 60грн/шт - и вы, и я, и многие с удовольствием воспользуются услугами такого специалиста. Со своими электроинструментами, режущими расходными материалами; со своей разметкой; со своим транспортом. Можно предложить поработать на таких условиях человеку, считающему 60грн завышенной ценой.

Конечно они есть. И можно только искренне посочувствовать этим парням. Я знаю сколько зарабатывают линейщики в РЭС например... Но такие люди в 99% случаев задействованы в эксплуатации,а не в монтаже. И это не должно быть нарицательным - "синяя изолента, пассатижи". У меня тоже пассатижи есть и должна была еще остаться синяя изолента.

Какая по вашему мнению цена на данную работу является адекватной? Спасибо. Извиняться не стоит. Не за что.

Синяя изолента, пасситижи... Я больше встречаю друтокрутов с GX-120 и Fluke чем с синей изолентой. Это из прошлого стереотипы. А замеры сопротивления изоляции желательно проводить, если материальная база для этого присутствует.

А вот не факт что везет, Тарас. Тут как повезет. Женщины прекрасны своей уникальностью и неповторимостью. Следовательно, женщина заказчик может быть милой дамой бальзаковского возраста с четкими ТТ для объекта, а может быть и пожирающая мозг хамоватая тетка с неопределенными хотелками... Добавлено через 5 минут Господи! Какой вы меркантильный человек, Игорь Васильевич. "Прелести" - это ведь духовная пища. А вы бутерброд, бутерброд...

А вы никак не узнаете заранее, адекватный попался заказчик или Джек Николсон... Если конечно сразу же не бросаются в глаза явные паталогии или что-то подозрительное в манере общения. Изначально все может складываться гладко, а потом измениться и наоборот. Правильный вывод как правило можно можно сделать лишь после окончания сотрудничества. То же в полной мере могу сказать и в отношении мастеров. P.S. Манипулировать ценами под настроение - это как бы подразумевает что цены "ни о чем".

Главное, чтобы человек был хороший!

Да, в принципе. Сын владельца перемещается по участку на мотоцикле эндуро. Но между ёлок все равно нужно ходить пешком. Совершенно верно. Хотя и затратное мероприятие. Масштаб наблюдений крупный, расстояния большие, определенные трудности с передачей сигнала. В общем владелец "обломался" немного и ограничился камерами возле дома (периметр) и главных ворот (а ворот 3 штуки в разных местах). Вот освещение пришлось повсюду сделать, даже на некоторые деревья установить. : ) Изначально оформлялось под "фермерское хозяйство" или что-то вроде. Дом числился "офисом". Сейчас уже номинально частная собственность. Какая-то часть участка оформлена под строительство ИЖД, большая часть земли ОСГ, меньшая часть (примерно 4 гектара) в аренде на пятьдесят лет - это кусочек "старого" леса. Деталей не знаю.

Я живу как тут пишут "в стойле". Характерные "стойла" у нас примерно в пол акра земли. И до этого жил, видимо тоже "в стойле" чуть покрупнее. Но предпочитаю застройку хуторами. Как-то пришлось мне длительно пожить в гостях у товарища на участке 30 гектаров - огороженном, с озером (искуственным), собственным молодым лесом и большим старым лесом в окружении. Очень душевно. Удаленность от Броваров - 25 километров, но чтобы добраться от трассы до участка необходимо преодолеть 8 километров грунтовой дороги отвратительного качества. Для внедорожника в общем без проблем можно ехать со скоростью 60км/час. Зимой правда все равно требовались услуги трактора для расчистки дороги. Но это недорого стоило и в принципе требуется в любом населенном пункте. Собственная комплектная подстанция 160кВА и большое количество дров (бурелом, сухостой) полностью обеспечивают все нужды дома 300м.кв и участка. Ну из недостатков конечно - четыре километра ВЛ-10 тоже потребовались собственные. Естественно нет никаких соседей и посторонних шумов, тем не менее грибники, охотники и просто какие-то туристы иногда заходят в гости. Так как в ближайшем окружении больше зайти некуда. Обходить участок пешком очень долго. Это хорошо во время прогулки, но плохо когда нужно срочно что-то сделать. Например лесные звери сломали ограду, при этом совершенно непонятно где именно. В большинстве случаев абсолютно неизвестно что происходит на участке. Приятно конечно, что поутру можно встретить благородного оленя например. Можно правда встретить и кабана, что не столь приятно. Финансово участок, дом и вся инфраструктура обошлись в крупную сумму денег, но она не превысила пять нулей на сколько я знаю. Одной из затратных статей была процедура оформления частной собственности и документальное "продление" улицы от ближайшего населенного пункта на восемь километров с присвоением участку адреса. P.S. Пчелам там живется хорошо. Они вполне дружелюбны и собирают много сортов мёда.

ЭлектроМеханиК, коллега, я вот в соседней теме смотрю, там ребята немного про доходы упоминали. Что тут сказать... Электрики и электромонтажники как правило столько не зарабатывают. Нет, знаю конечно персонажей из "Алёшиной секты" устраивающих для блаженных заказчиков зрелищные электромонтажные шоу по конскому ценнику. Но там есть свои особенные хитрые манцы рабочие моменты, обеспечивающие высокую прибыль и о которых упоминать в приличном обществе не стоит. +1 что филантроп. IMHO.

Я не вижу тому препятствий, коллега. Вы опасаетесь каких-то последствий?

Можно уточнить нюансы, чтобы не было разночтений. Что входит в стоимость данной услуги? Я приведу примеры работ, а вы подтвердите пожалуйста или опровергните, соответствуют ли они тарифу 80 гривен. 1) Установка 1p АВ на существующий опуск. 2) Установка 1p АВ в составе сборки электрощита. 3) Замена 1p AB в действующем электрощите. 4) Установка 1p AB за пределами района Оболонь. То есть, если я попрошу вас установить 1p АВ на Троещине, по ул. Драйзера, к существующему опуску в действующем ГРЩ - это сколько будет стоить?

Виктор Васильевич, выйди из класса и зайди нормально! Попривыкали флудить управы нет...

Поясню, потому что вы спрашиваете. В принципе мы с Андреем уже все обсудили и пришли к согласию о взаимном не желании общаться по причине разных взглядов на культуру общения и цену слова, электротехнику и т.д. Теперь постараюсь собственно пояснить: Он что извините баба нежная, что я могу его "задеть"? А форумчан нельзя "задеть" постоянно удаляя и редактируя их "писанину" без причин? Бесконечно вынося предупреждения и баны? Хамством и презрительным отношением ко всем электрикам без разбора можно задеть? Перманентной паранойей модератора можно задеть? Обвинениями в троллинге, оскорблениях, еще какой-то фигне... Все сводится к тому, что необходимо лишь найти (пусть плохой но) повод заткнуть и "проводить" оппонента на правах модератора со ссылкой на п.п. Это утомило уже на самом деле. Невозможно обсуждать ничего. И второе. Разве это не правда? Правда "задевает" или что? Сегодня был эпизод. Ваше мнение: я оскорблял Инсана в беседе или все же это не было оскорбление, учитывая характерную манеру общения Инсана со мной до этого момента? Ответьте пожалуйста. Андрей очень любит "умно" спорить и стебаться в вопросах электротехники. Но когда получает равный и адекватный ответ в виде умничанья и стеба - это оказывается "задевает"..? Какой я жду реакции от него? Культурной реакции жду. Что он прекратит "охотиться на ведьм" и свои фрустрации в отношении электриков и электромонтажа оставит при себе. Но я уже понял что это unreal...

Работа такая, командор. Я бы и не против пошутить, но ведь опасно. Да и вообще писать об электротехнике становится опасно на форуме. Ибо друтокрут должен быть пойман, предупрежден и оперативно забанен. Такие времена. Только hardcore.

А кто сказал что можно? - Нельзя! Требования техники безопасности прямо запрещают прикасаться к токоведущим частям сварочной аппаратуры и любым изделиям находящимся под током. Ваше тело полностью состоит из полиамида? : ) Если нет, то думаю сопротивление ваших крови и мозга несколько менее 5МОМ... А если говорить о сопротивлении кожи, то и оно будет изменяться в зависимости от параметров тока и напряжения. Также, электрическое сопротивление человеческого тела будет изменяться во времени, в зависимости от длительности воздействия на него электрического тока.

Я могу лишь похлопать принятым мерам для повышения активности форума. Браво! Всё правильно сделали. И главное - выводы правильные.

InSAn, у меня больше нет желания общаться на форуме. С вами Андрей, так точно нет желания общаться. Прошу прощения.

Нет. Настольная лампа - это переносной электроприбор. Вы также можете включить в розетку паяльник и положить его на оловянный брусок, линия от этого не станет электротермической установкой. Только плохому. Фу-фу. Это не логика а чистый софизм... Ясненько. Я просто поинтересовался вашим мнением о предмете. Не подтрунивал, ничего такого. Простой нормальный вопрос собеседнику. Не нуждаюсь в ваших консультациях. Спасибо. И раз уж вы принципиально не даете консультаций по электротехнике, то попрошу вас впредь их не давать форумным электрикам, электромонтажникам и инженерам.

Андрей, я вроде сообщением ранее написал... Попробую еще раз: Функционально осветительные сети ведь отличаются от силовых и других? В одном случае электроэнергия преобразуется в свет. В других случаях - это различные виды полезного преобразования, в частности в механическую и тепловую энергию. Разве нет? А слаботочные сети - это просто передача различной информации с помощью электроэнергии. Различия в определениях явно следуют в том числе из документов. Существуют также различные правила для устройства освещения и "не освещения". Даже есть отдельный раздел ПУЭ. Когда в нормативах имеют ввиду освещение - пишут "освещение", когда имеют ввиду и то и другое, пишут - "силовые и осветительные". Вот скажите пожалуйста: по вашему мнению контактная сеть троллейбуса силовая или не силовая? Почему? В ГОСТ'ах нет. Возможно в ПИН(ЭУСТ) и других нормативах конца XIX начала ХХ века можно что-то поискать. Так как понятие "сильные токи" встречается в старых документах куда чаще чем в современных. Но в том материале что мне доступен для прочтения (включая старые журналы по электротехнике), увы пока ничего не нашлось. Не соглашусь. Даже взять ваш пример на скриншоте.

У кого получается?

Обратите внимание: То есть осветительные сети тоже не являются силовыми не зависимо от того, насколько сильный в них проходит ток. А токи для обеспечения уличного освещения и наружной рекламы - более чем сильные. Еще раз прошу обратить внимание на этот момент. Издавна так уж сложилось, что существуют сети, служащие для передачи энергии - это и есть так называемые "силовые сети" с большими токами. Хотя какие могут быть "токи" у блока питания для зарядки сотового телефона? А есть сети, служащие для сбора, передачи и обработки информации, то есть слаботочные сети - с малыми токами измеряемыми в мА. Но ведь бывает и больше. И есть еще сети осветительные - служащие для целей освещения. При этом, используя термин, все делают вид как будто передача энергии здесь вовсе не при чем. Есть такой старый документ, который с трудом и препятствиями, но все же был одобрен МВД - "Правила определяющие взаимное отношенiе между проводами сильныхъ токовъ и проводами слабыхъ токовъ". Но и в нем к сожалению нет четкого определения САБЖа в амперах или других измеряемых величинах. Как будто это что-то естественное и не требующее разъяснений, что каждый знать обязан. По-этому Инсан прав отчасти, хотя это и не сленг, и даже не условное, а вполне конкретное деление сетей по функциональному назначению. Вот только хрен пойми где у него корни... А вы, Vit3f, 100% правы в этом утверждении: InSAn, поищите еще в ГОСТ'ах.

Ну как же Игорь Васильевич - вот ведь перед вами пример на странице... Даже господин Инсан подтвердил, что именно так бойскауты получают заказчиков и значок. Да, получают. Я не стану отрицать. А если: - то это уже "распальцовка".