REYDER

Google HVAC Logo.

для размышлений о потенциале МЕ ))

самый отличный совет, послушался, спасибо! ))) после реализации отпишусь и покажу работы людей которые без визга, крика и флуда за 15 минут поняли задачу.

медитировать не пробовали? ответ придет сам собой. Про чайник понравилось, браво!

понятно, а последний вопрос и главный - какой бюджет можете потратить? газ есть в доме и какая площадь дома?

zooto4ka, какую цель вы преследуете? опшите, что вы хотите получить в итоге.

blacktigra, вишь сколько текста получается ))) давай на АВОК переведем эту дискуссию, не для этого же форума же... кому надо тут слышать теревени наши )) мне самому интересно подискутировать на эту тему но не тут.

smartdom, спасибо, за ТЗ 2... в дальнейших Ваших комментах не нуждаюсь. весьма благодарен за предыдущую инфу.

не ищу я мифические))) если вы не понимаете задачи, и не можете сформировать мне ТЗ то я за вас его не сформирую и не пойму, выражаюсь насколько могу. Но если вам не интересно, тогда не пишите... я все равно решу задачу, с вми или без вас ))) у меня они уже стоят и ждут решения.

хотите поумничать? или вам доказать, что этот чиллер не имеет плавной регулировки производительности вообще и сигналом 0-10 В, а имеет ступенчатое? Читайте внимательней инструкцию, очень часто "диспетчера" эту ошибку допускают бегло читая инструкцию к нему (там выход, а не вход) ))) В этих холодильных машинах стоят обыкновенные спиральные компрессора он/офф.

ото ж бо... 100%

3 решения абсолютно могут быть на одном объекте, я дал самое простое задание... (мы не говорим пока о чем-то сложном) Если решений нет и нету чего конкретно предложить, промолчите... Может появится тот у кого есть, что предложить.

"крутой" у вас термогидравлический распределитель.

нет не подходит, нужен правильный алгоритм управления, и я надеялся, что вы его знаете раз заявляли, что у вас они есть и это ваши "ноу-хау" никто и не собирался сломя голову, потому и веду дискуссию. и стендов не надо, можно схему подключения показать и описать алгоритм управления, доступный моему пониманию. Вы слишком все усложняете и преувеличиваете.

так вы дайте не идею, а покажите схему работы... подойдет, воспользуюсь вашими услугами. идеи давал я, а вы как специалист покажите как, что и где... или вы думаете не проверив специалиста, его сломя голову начнут брать на объекты? ... Добавлено через 2 минуты не будет оно работать, или покажите как. ок, я тупой заказчик, так объясните мне... это же ваши обязанности "донести" в мой мозг как оно будет работать... и все.

задаю заказчику наводящие вопросы, в голове у меня уже формируется то что он хочет и в 90% случаев попадаю в цель спрашивая бюджет. Все свое понимание и задание я описал в постах выше. Добавлено через 1 минуту ужас будет а не управление... и как выставить приоритетность? и что 2 пульта на 2 системы... и как вы представляете этим управлять?

ну не плацебо ))) увидел на своей практике и опыте. Когда адаптера под решетки внутри обклеивал, когда узлы шумные (переходы, тройники...) обклеивал, когда повороты внутри обклеены... "И опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг…"

покажите теплые/холодные стены в схемах Карела... (может я отстал) буду рад если укажите. все объекты где диспетчеризация на этом производителе работают не ахти. Лично, я не могу ручаться за работу этого оборудования, значит оно не будет стоять там где я работаю. как еще конкретизировать? схемы выложить и написать алгоритм управления системой? или сказать в какой бюджет вписываться?.... не могу понять. Объясните.

- тише если настенные, канальные, что фанкойлы, что фреоновые одинаковые по шуму. - по воздуховодам согласен, но зачастую это не есть проблема, по крайней мере у меня. -модельный ряд фанкойлов полностью удовлетворяет любые решения, а то, что есть в мультиках интересные блоки так они мало востребованы. -фанкойлы напрямую интегрируются в любую BMS, в них "мозгов" нету и часто управлением фанкойла на себя берут специалисты по диспетчеризации. А у фреоновых это еще + мин. 200 эвро на каждый вн. блок. -энергоэффективность выше на столько, на сколько выше и цена. Сумма капиталовложений эту "энергоэффективность" съест сразу. - по шуму я бы не был столь категоричен, у ВРФ есть ограничение более критичное по удаленности внешнего блока. - пуск и наладка фреоновых систем всегда сложней и требует более умелого специалиста (холодильщик-автоматчик прошедший обучение по данному бренду). Чиллер- готовое изделие не требующее настроек, трубопроводы если правильно смонтированные не косоруким сантехником всегда будут работать без какой либо настройки, да и балансировка трубопроводов с водой всегда проще чем холодильного контура. -в системе чиллр-фанкойлов самодиагностика не нужна, так как любой вменяемый сантехник или теплотехник или холодильщик все сам диагностирует. - ага ВРФ, мультики "не требовательна" к квалификации сервисмена... и периодичности ))) не смеши! Проф. холодильщик обязательно! иначе... Ж и П. - пульты... зато они ограничены! а для фанкойлов от 20 дол и как угодно. А дизайнерские модели похлеще будут чем у Дайкина и МЕ. Просто ты ограничен своей продаваемой продукцией, а меня как проектанта и монтажника может ограничить только бюджет заказчика или тупость. Зато фанкойлы спокойно совмещаются с любыми теплогенераторами (котлы, тепловые насосы...) Почему крутой гигант МЕ опять возвращается к фанкойлам?... цитата из каталога. а вопрос последовательного запуска (ввода в эксплуатацию) или пробоя... Сервис - 400 кВт система чиллер-фанкойлов стоит в обслуживании 40 К грн/год, а ВРФ 80 К грн/год минимум. А любой ремонт... ч-ф 300-800 дол, ВРФ 600 и выше... ЦЕНА ВОПРОСА! Система чиллер-фанкойл всегда дешевле ВРФ и оборудование и в инсталляции тоже. Да, коттеджи до 500 м2 может и мультики и ВРФ получше будут или поудобней если нету ТН.

не подходит по функционалу, но как вариант если ничего не найду то Сименс или Карел. так я же вам описал проект целиком )) как еще обобщить то )) Раут - категорически нет! ну найти спеца, как оказалось проблема )))

у К-ФЛЕКСа не гладкая поверхность, может ты имел ввиду каучук с покрытием фольгой? Если взять лупу то поверхность такая.

blacktigra, давай не здесь обсуждать чиллера, можешь позвонить обсудим, "я те все выскажу" заодно и пообщаемся ))) "пассивным охлаждением" наверно YUKS, имел ввиду охлаждение без включения ТН в режим холода, циркуляция пропиленгликоля по внешнему контуру ТН и рабочие вентиляторы фанкойлов.

blacktigra, ты написал половину рекламных преимуществ. Но в общем я согласен. Из практики чиллер легче и наладить и установить. Но согласен, что в быту лучше мультик.

smartdom, ви таких решений ни разу не делали? не пойму как, вы же никаких цифр не дали... Давайте так, если у вас есть решения или вы подобное делали то подскажите сколько или как вы его решали... если нет, то это будет долго... описывать алгоритм управления это не для форумских сообщений.

как раз по "тупым" термостатам я многое знаю, а по красивым нихрена... потому и спрашиваю у сообщества. Добавлено через 3 минуты они не отвечают задачам(((( там только термостаты или я не нашел полной инфы.