Бездомный

+ 500 000 000 Мы о том же и талдычим - его величество Спрос формирует цену, как бы кому то ни хотелось , что бы было наоборот

Под такими АНАЛитическими статьями - самое интересное -это каменты - они очень точно отражают ожидания рынкаВ Латвии обвал тоже начиналсяс каменто на Дэлфи ( www.rus.delfi.lv) Камент оттуда понравился : Процентная ставка на рефинансирование в НБУ -- 17%. Т.о. продать квартиру на 15% дешевле выгоднее чем взять рефинансирование на год. Автор прав осталось дождаться , когда это дойдёт до банкиров И ещё камет оттуда же : А я говорю будут по 10! эта статья ни что иное, как попытка переубедить население в мысли, которую я высказал еще 14 ноября: Квартиры в Киеве подешевеют до $10 тыс? Интервью с экспертом Что за месяц до кризиса, что через пару месяцев после его начала от ряда специалистов на рынке недвижимости можно было услышать только одно: вожделенный квадратный метр меньше, чем на данный момент, стоить не будет. Та же мантра о постепенном росте цен на рынке жилья слышна и весь нынешний год. Некоторые граждане, взявшиеся всерьез изучить ситуацию, стали приходить к выводам о том, что нельзя ориентироваться даже на цены, указанные в "Aviso" и на интернет-порталах: они не отражают действительность, т.к. завышены. Редакция iBanka решила понять реальную перспективу ипотечного рынка в столице и регионах. Мы взяли интервью у эксперта компании MPP Consulting Павла Мельника. Будет ли продолжаться падение цен на недвижимость в Киеве и по Украине? С чем в первую очередь может быть связано дальнейшее падение цены на недвижимость? Падение цен будет продолжаться, причем еще более сильное, чем до этого. В первую очередь это связано с падением доходов населения и тенденцией отрицательного накопления средств. Фактически, начиная с 2006 года недвижимость, стала недоступна большинству населения. А вследствие превращения рынка в большую финансовую пирамиду, ситуация вышла из под контроля и ценовые показатели зашкалили все разумные пределы. Такая финансовая пирамида требовала постоянной подпитки, которую давала щедрая кредитная политика банков. Но с остановкой кредитования остановился и рост пирамиды. Последний год мы наблюдали стагнацию на рынке, вызванную резким изменением реальной платежеспособности, и все это время участники рынка пытались оживить его. Но отсутствие реального спроса, то есть спроса, подкрепленного достаточным количеством денег, не позволило что-либо изменить. Можно долго спорить является ли недвижимость капиталом, или можно ли считать покупку квартиры инвестиций. Могу сказать одно: жилая недвижимость – это не капитал, а ее приобретение нельзя воспринимать как инвестицию. Самый большой спад на рынке произойдет именно тогда, когда большая часть людей пересмотрит свое отношение к вопросу ценности недвижимости и поймет ошибочность тех понятий, которые навязывались им в последние годы. До какого предела может опуститься средняя цена на 1-комнатную квартиру в Киеве за год – полтора? Цена на 1-комнатную квартиру в Киеве будет стремиться к отметке 10 тыс. долларов. Это как раз та сумма, которую в состоянии накопить за 5 лет семья из трех человек при двоих работающих, при этом данная семья не должна отказывать себе в самых необходимых вещах. В таком случае при уровне накоплений в 20% от ежемесячного дохода семья со среднестатистическим уровнем доходов сможет накопить сумму от 9 до 12 тысяч долларов. Именно в данном ценовом сегменте и будет наблюдаться реальный спрос в следующие 3 года. Зависит ли эта цена, а также цены на квартиры в целом от колебания курса гривны? Учитывая специфику нашего ценообразования, доллар стал индикативной единицей, которая используется для определения большинства ценовых показателей в экономике. Особенно широко долларовый эквивалент применяется при расчетах цен на достаточно дорогие товары, как то квартиры или автомобили. Поэтому, если предположить, что ситуация на мировых рынках кардинально не изменится, цена в долларах на недвижимость не будет зависеть от курса гривны. Сократит ли очередное падение цен на недвижимость число желающих её продать? Желающих продать недвижимость будет только больше, поскольку в ближайшее время основное количество предложений на рынке будет составлять залоговое имущество, выставленное на продажу, либо реализация недвижимости владельцем под прессингом банков и организаций по возврату долгов. Уйдет из продажи только та недвижимость, которая приобреталась не за кредитные деньги, и если у владельца нет срочной необходимости в ее продаже. Но таких квартир и домов крайне мало, поскольку основная часть все же покупалась в кредит, либо выступала в качестве залогового имущества при выдаче других типов кредитов. Плиз, не вставляйте столько пустых строк: скоро пост на страницу помещаться не будет. LM

А неадекватные посылаются подальше - мне и адекватных хватает пока продают Я работаю над этим. Своя корова - это хорошо , но не ценой сбережений самого результативного этапа карьеры . Своя корова - это хорошо , но не за цену слонихи И я так и не понял , что такого произошло с квартирами , которые в 2000 году стьОили 25 000 долл. США , что в 2008 за них ломили уже по 400 000 долларов США ? Долги по ранее выданным кредитам и, проистекающее из неплатежей по старым кредитам отсутствие новых кредитов , обязательно вернут РН обратно в 2000 год. Не сразу .Но обязательно вернут.И не так долго этого ждать , как некоторым кажется.ах, да - ещё комуналка подтянется , налоги на недвижимость и последствия демографической ямы 90 -х. Про кризис и массовую безработицуя уже молчу - чтоб не офтопить - про это в теме про будущее экономики З.Ы.Глянул случайно свою репу -7878058( минус семь миллионов восемьсотсемьдесят восемь тысяч , пятьдесят восемь) Это ж дочего я здесь популярен

Опять повторяю. О недвижимости через молоко и мясо : корова своя появится тогда и только тогда , когда за неё перестанут драть цену, как за слона :wink: Пока я работаю , пока деньги работают , пузырь мал-помалу сдувается.

едим - едим . ни в чём себе не отказываем . Мясо в маркете не берём - оно там безвкусное - у селян в селе покупаем:wink: И тут аналогия с РН - чтоб наесться мяса - не обязательно свыню на балконе заводить В одежде ценю не красоту , а практичность - имидж - ничто.Хотя да , вы таки угадали - мне обычно нравятся самые дорогие вещи в коллекции:wink: Да , и покупаю всегда во время сезонных распродаж - за пол цены:wink: А я в высокий сезон не отдыхаю просто см. выше

Я его ВСЕГДА без сахара пью - при любой цене И кофе тоже Я ж говорю - не бизнесменский у вас подход. Для того , чтоб напиться молока , не обязательно покупать корову Особенно , если , как в случае с недвижимостью, за неё хотят , как за слона

Благодаря тому , что РН моих денег не увидел , с одеждой и едой всё в порядке Машин я себе в ноябре прошлого года накупил. А ж две штуки ( третью папе ). Лет на десять , надеюсь хватит.А там - посмотрим Мне плевать по чём сахар - хоть по двести гривен кило. При любой цене на сахар я не потребляю сахара на тысячу долларов в месяц ( в отличие от недвижимости ) А чем вас цена на сахар так заводит ? Самогон на продажу гоните ?

Нет , не исключительно со стороны бизнеса - но в том числе и со стороны бизнеса , и сквозь призму своего бизнеса ;) Правильно бОрыжкам - уверенными в себе бОрыгами они были во время кредитного бума , а ща - жалкие бОрыжки ;) Кошки на раскалённой крыше;) Шо поробыш - приходится уподобляться : С волками жить - по волчьи выть :wink: Подобное лечится подобным Не бизнесменский у вас подход. Если я вижу , что цена неоправданно завышена - я не потрачу ни копейки. А если я вижу , что продавану огонь жжёт пятки - я , заместо тушить его своими ассигнациями , подолью бензинчика в костёр - и посмотрю интересное кино про то , что дальше буит - эни персонал - бизнесс онли - ничего личного - только бизнесс : деньги отдать - на падающем рынке можно не спешить - в любой момент успеешь.

А чего не понятного ? Деньги - это чеканенная свобода.(с) Деньги в обороте - делают новые деньги. Каждый доллар - это патрон , или солдат. Деньги , похороненные в РН - это ПОХОРОНЕННЫЕ деньги , РАССТРЕЛЯННЫЕ патроны , УБИТЫЕ СОЛДАТЫ. Нужен очень серьёзный мотив , что бы хоронить деньги в РН , по крайней мере - по этим ценам , когда продаваны висят на флажке - помогать им слиться. Недвижимость , которая не дорожает - стремительно дешевеет - хотя бы на стОимость выброшенных на неё денег ( сколько там ща % по кредитам ;) ).... Покупка недвижимости на сегодня - охренительно не рациональное с точки зрения вложения денег дело Это же тот же бизнесс - Паниковский вас всех купит и продаст , но уже дороже

Ну так , если у вас всё есть , чего вам тада перейматься от того , что кто то считает нынешние цены на РН не адекватными социально-экономическому состоянию страны ? ;) Было б у меня ВСЁ - я б в эту ветку даже и не зашёл бы ;) Лет - 40 , детей - двое - мальчик и ... ещё раз мальчик Та даже , если (не дай Бог ) что то случится , детям хотя бы долгов не останется;) Да и кубышка - гораздо бОлее реальное наследство , чем отягощённая долгами недвижимость под залогом Желаю я тебе вдвойне того , что ты желаешь мне ;) Дети не мучаются - особенность детской психики - воспринимать окружающий мир , как данность тьфу-тьфу-тьфу трираза - Папа может себе позволить не зажимать на нормальное детство ;) Именно потому , что хватило в своё время ума не отдать все сбережения лучших лет жизни чужому хитросделанному дяде за жЫтло Согласен - время - , наряду со здоровьем - ценнейшие из ресурсов. особенно ценны - фантастически , невероятно жирные годы кредитного бума - 2003-2008. Но и я время даром не терял - работал ,как раб на галерах . Просто , я прекрасно понимал , что кредитное безумие , поток шаровых денег не может длиться бесконечно. Просто я не захотел отдать здобутки лучших лет жизни( которые больше НИКОГДА неповторятся ) непонятно кому и непонятно за что Ведь лучшие годы жизни не вернуть, и отдать результат этих лет чужому дяде - звыняйте , самому надобно Бог в помощь Это горько , но шо поробыш - жизнь - это не только пироги и пыво. Да называйте , как хотите - мне то что шикарный пример горбатой отмазки;) Иногда воздержаться от какого то ошибочного действия - и есть очень мощный ПОСТУПОК , на многие годы определяющий судьбу - и мою и домочадцев. Я предпочитаю : Делай , что должен , а дальше - будь что будет. И чё вы так переймаетесь ( до матюков ) , если не продаёте и не покупаете ?

стервятник - весьма правильный птиц , занимающий свою нишу в пищевой цепочке. Лучше быть стервятником , чем стервом В long-term мат ценности от активных переходят к терплячим.(с)Жорж Сорос

Я не отрицаю таких цен - я не жду их очень быстро. Покупать что то , пока рынок не упадёт ещё раза в три , не собираюсь. И не потому , что не могу . А потому , что не вижу в этом целесообразности.

Да какие обиды. Обижаться - удел обиженных , на которых шото там возят и шото там ложат Мы терпеливы , как стервятники , ждущие , когда добыча -шкандыбающая на все четыре копыта лошадь , дойдёт до кондиции - раньше ,или позже , но она непременно падёт Буитдаражай - закончился , сабпрайм кредитование - тоже , проблемная задолженность - кошмарный сон банкиров....А главное - жена перестала канючить :купи-купи-купи-купи паканипадаражало.... А значит снова в ходу старая добрая еврейская пословица про то , что деньги отдавать и в попу целовать никагда торопиться не надо Если банки изобретут способ , как приготовить яичницу не разбив яиц - выкрутиться из халепы с проблемной задолженностью, не устроив массовые распродажи залоговой недвижимости , я поверю , что дно достигнуто. Пока этого не видно.

Живой ? Т.е. в порядке ? Т.е. качественный , не аварийный ликвидный домик с коммуникациями ? честно говоря , в такой домик за такую цену СЕЙЧАС - не верю. Жду таких цен не раньше осени 2010 года , ато и позже - к осени 2011.

Не верю.

(ссылка устарела) Домишко с 350 000 $ не спеша просел до 130 000 $ почти в 3,5 раза Никомунинада ?

А земли колько ? село - не Капитановка ? ближе или дальше ?

Как для профи - вы излагаете сильно мутноводянисто . Вопросы : - направлление - размеры участка , коммуникации - материалы - наличие соц. инфраструктуры е.т.с.

Во время тотального буитдаражая 2006-2008 годов , только форумом ВИДа и спасался . Да..... и тельАвизер отключил - стал для своего семейства главврачём Маргулисом;)

С севастопольского форума : Все цены вокруг - иллюзия. Просто есть поверившие в нее и из-за этого покупающие. И продавцы , которым кажется, что так и должно быть. Но , это все равно , что мираж в пустыне. Вот он зеленый город перед носом, только рукой дотянись. А на самом деле вокруг пустыня. Так и с ценами на бетонометры. Вот они цены есть, как же, 1000/м2 и более , и не опускаются вроде , и не опустятся. А вокруг денежная пустыня

Это из разряда : мертви бджолы нэ гудуть , а коли гудуть , то тыхо-тыхо

Давно готовы. до сентября-октября времени ещё вагон. Имхо. А ловить на лету падающие ножи - увольте - наше от нас никуда не денется

ну вот , а говорили

Та отлично известно - чтоб просчитать оставшиеся ходы этой партии , не нужно быть блестящим шахматистом . Только , относительно развязки , все ( даже Вы ) почему то предпочитают позу срауса " ничего не вижу, ничего не слышу,никому ничего не скажу ".

Как дорогая недвижимость убивает страну (ссылка устарела) "C 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек". Следствия невозможности купить жильё: 1) Демография в ноль. Кто хочет жить десятилетиями на съемных однушках с детьми? Отказ от детей. 2) Распад семей или просто отказ от создания семьи 3) Апатия, депрессии, пьянство, наркомания, самоубийства 4) Эмиграция 5) Ощущение временности во всем и как следствие полное наплевательство на социум и государство (сегодня тебя выгонит из квартиры арендодатель, завтра безработица сделает тебя бомжом) 6) Отказ от развития в личном плане (научном, творческом, профессиональном) 7) Классовая ненависть 8) Рост преступности 9) Что-то забыл? Любая власть, которая позволит людям возможность хотя-бы приобретать жильё, как мне кажется, обеспечит себе сразу базу навсегда. Отсутствие жилья – главный тормоз развития страны. Будет жильё у людей - будет тогда и демографический бум, и не надо будет завозить миллионы мигрантов, и будут учёные работать и выдумывать нанотехнологии, и будет реальная модернизация в стране, а не дутая, и дороги отстроят, и дураков пристыдят, и пить не будет народ, и бизнесом займётся, и рабочие места будет создавать, и ПРАВА свои отстаивать. Будет жильё - будет ресурс, который можно будет вкладывать в развитие. Деньги делают деньги.