samarind

Вы ведь пишете все что хотите, и-не боитесь. И я-не боюсь.

Ой не все. Тсс. Большой Брат не спит.

Но с другой стороны, ИМХО, пока мы не разберемся с собственной историей, нет у нашей страны будущего.

Погрязнуть в выяснении того кто кому когда на лапу наступил. Для страны с такой сложной историей, как по мне это тупиковый путь. Те кто для кого-то герои, для других никогда ими не будут. Насилие порождает насилие. Я нихочу никого обижать из ныне живущих ... Я знаю людей которым претит нынешнее передергивание истории. Они устраивают учиться своих детей не здесь. Причем, что показательно, кто-то ориентирован на Польшу, кто-то на Россию. И это их право.

Выяснение исторических нюансов - повод вспомнить старые обиды, а там рука сама топор найдет.

На мой скромный взгляд наилучшая модель - на время отложить историю. Изъять из школьной программы все данные о том, что было запоследние 100 лет, оставив преподавание этой эпохи студентам ВУЗов. Это позволит за 5-10 лет вырастить поколение, которое считет себя Украинцами. Без разделения на восток/запад. Опять же вспомните как создавалась американская нация. Нация выходцев из различнызх стран. Носителей разнообразных культур, которые создали свою, американскую культуру...

За что благодарна Ющенко: 1)за то, что не задушил свободу слова (пришла бы к власти Юля, боюсь все было бы не так.

Сорри за офф, тоже не хочу влазить в спор по ОУН и УПА, но Вы такие страсти пишете... И где Вы такое видели?

Сами не видели. Но деды, тетка рассказывала. Как доблестные сичовики учителям головы рубили только за то, что они учителя. У меня однин из родственников в те времена в системе народного образования работал. Во время проверок на местах (в селах) пару раз реально избежал гибели просто чудом. Как польские хутора вырезали от мала до велика, не щадив никого - даже новорожденных. Так погибло несколько семей, котроых лично знали двоюродный дед и бабка. Вы спросите у поляков как они к этому относятся и как они называют этих "героев"? Другого слова как геноцид не услышите. Вы думаете они забыли? Как бы не так. Сколько раненых солдат пропало без вести дед рассказывал. И как издевались над ранеными - глаза вырезали, мучили перед смертью. дед САМ ВИДЕЛ ОБЕЗОБРАЖЕНЫЕ ТРУПЫ!!! Сколько таких безневинных жертв похоронено в Черновцах на старом кладбище?

Жаль только, что живых тех кто помнит те зверства становится с каждым годом все меньше. Это позволяет всяким там глумиться над историей. Но я уверен, что в семьях жертв бандитского беспредела сохранится реальная память о тех событиях

Вся эта "дерьмократия" разводится для замыливания глаз различных наблюдателей из других стран. Огромное кол-во денег на рекламу и социсследования - банальное отмывание денег.

О! Знакомый мотив! Нечто аналогичное уже приходиллось слышать от знакомых причастных к этому процессу и не раз

Необхідно щоб у політиків була контрмотивація, а вона може виникнути лише коли політична відповідальність перестане бути порожнім звуком а набере цілком конкретного значення. ... треба почати зі зміни правил, а вже нові правила вплинуть на їхні якості.

Самі політики не змінять ці правила, бо це загрожує їх існуванню [як політиків]. Лише ми з вами можемо їх змінити.

Ой опять утопия ...

Ну какая смена правил? Какое влияние электората? При власти находятся определенные финансово-промышленные группы. Пробиться кому-то со стороны - невозможно в принципе. Поэтому все эти разговоры про возможность изменений - детский лепет на лужайке. Майдан четко показал, народ это пушечное мясо, биомасса, которую кукловоды пользуясь современными технологиями гонят в нужно направлении. "Важно не как голосуют, а как считают"

Ну зачем же судить обо всех одинаково?

Лично мне не нужна ни "дачка", ни "хатынка", ни "заводик"... Мне за державу обидно.

Ну и вообще... Я наблюдал как живёт Президент в стране, которая находится в состоянии войны более тридцати лет ...

Сорри если кого обидел. Но все же приведенная схема размышлений, если верить учебникам по психологии, и личному опыту является типичной для большинства людей как здесь так и там. Большинство людей не воруют, не грабят не потому, что являются высокоморальными, а потому, что боятся наказания. Еще раз сорри ежели это вызывает у кого-то дискомфорт.

По поводу второй части поста - увы, все это для нашей страны из разряда фантастики...

А как может порядочный человек так постоянно унижать свою страну?

А как может эта страна так унижать порядочных людей?

Мы с вами

Классно звучит.

Представьте вы стали президентом или на худой конец премьер министром. Неужели вам не захочется взять и выделить малюсенький кусочек земли старому школьному другу, ведь он такой классный парень и столько раз по жизни помогал? Найти заводик для племянницы ведь у нее дети, их учить кормить надо? А вокруг жирные коты - олигархи шастают туда-сюда. А чем вы хуже? Да вы честнее, умнее, порядочнее всех их вместе взятых. В конце концов за вас проголосовал сам народ. Так, что если возьмете ну такую маленькую дачку (всего лишь 5-ть гектарчиков) ну и хатынку этажей на 6-ть. Ведь ради того чтобы осчастливить народ пришлось бросить любимую стройку и, по существу вы являетесь человеком без крыши над головой ...

Только один раз, всего один мааааленький разочек. Ведь никто и не заметит. Другие больше берут.

Примерно подобные рассуждения появляются в головах самых неподкупных, самых кристально честных на 2-й день после успешных выборов.

Реальные цинники, которых можно видеть в листовках, на ТВ идут к власти четко представляя где и сколько они смогут отбить ...

Посмотреть на Мир по новому.

Пересмотреть систему окружающих ценностей.

Задуматься о своем пути и предназначении в этом Мире.

Экспромт на тему классиков: "Птица в облаках не счастливей маленького червячка"

5. 90% населения, доведенных до "ручки", готовы к тоталитаризму. И эти условия сделаны и готовились уже давно.

7. ... Дело в Нас. Мы сами по себе живем! Мы думаем, что все мимо пройдет и нас не зацепит. Нажаль, цепляет.

Полностью поддерживаю данные ключевые тезисы. К сожалению, так получилось, что при недостатке общего образования старый философский тезис о примате обществееной морали по отношению к условиям жизни в обществе или не был в свое время услышан или не был понят.

Неужели не понятно, что насаждаемая типичная либеральная модель поведения "А моя хата скраю", "А шоб у сусида корова здохла" - есть признак деградации общества. Ожидать какого-либо роста в этом обществе - о чем вы, проще встретить зеленых человечков (именно они есть наша надежда и опора).

Опять же вспомните Америку начала прошлого века. Как эта страна выходила из кризиса - прежде всего изменив общественную мораль. "Не спрашивай что Америка сделала для тебя ..."

... Кто работает - тот ест. А параллельный мир - он и есть чистый паразит.

Рабы в свое время тоже работали и ели ...

А ... Кличко например, человек, который уже добился многого, и мог бы проявить себя в этой роли.

так они уже в киевской мерии правят, и только хуже становиться

Там фиолетовые с Беты Ориона :D

Голосуйте за ЗЕЛЕНЫХ человечков!!!

Я не говорю, що змінити політичну систему не можливо, але це вже тема для іншого форуму. ;)

Ну да я знаю этих реформаторов нашей политической системы. Это зеленые человечки с Альфа Центавра. Только им, и только им по силам изменить ситуацию в Украине. Голосуйте за зеленых человечков!!!

Ну изменнения идут не в худшую сторону... Сейчас тоже неплохо преподают. ... Обычно, преподаватель всегда "урод", когда сам человек не хочет, не желает и не может учить данный предмет.

"Я вам не скажу за всю Одессу" Но уровень преподавания естественных наук - физики, биологии и т.д. существенно снизился. Материальная база устарела ... Ну скажите какая мотивация для молодого человека специализироваться по физиологии, биохимии, анатомии, если они не прикладные, т.е. не связаны с непосредственным заработком? А теория она всегда была "крепким орешком"...

... ИМХО, ВУЗов нужно раз в пять меньше. А остальные конторки назвать своими именами и соответственно давать специализированное образование.

О! Здравая мысль! Но что будут делать хозяева энтих т.н. ВУЗов?

Ого. Первый шаг к мегадефициту валюты?

Второй шаг к тому что вкладчикам вместо СБЕРЕЖЕНИЙ дадут бумагу для обоев

Вот-вот-вот!!! А через лет 10-15 и у Вас мнение поменяется. ... Профессионалы должны быть в любой отрасли. А в покупке дипломов любых спецальностей должны разбираться компетентные органы. Да и госсударство не должно давать для покупки поводов. Но как говорится, это уже другая история. Это возможно лет через 15-20.

Боюсь что если что и изменится то только в худшую сторону ...

В порядке дискуссии позвольте подбросить одну темку. А чему хорошему можно научиться в современных ВУЗах? Ведь не секрет, что выпускники большинства из них не имеют достаточной подготовки чтобы без доучивания/переучивания идти работать по специальности.

М-да собрались взрослые люди, а вопросы детские обсуждаются

Народ, неужели непонятно, что все равно кто победит?

У кого есть желание постройте цепочку обратную той которую показывают масс-медиа: кандидат (кто?) - споносоры (кто?) - бизнес-интересы (какие?). Соответственно - чего можно ожидать. Вот и получается: что хрен, что редька - вкус практически одинаковый

Другой вопрос - а будет ли жизнь на этой части планеты после выборов? Какие формы энтой жизни остануться, а какие погибнут в ходе эволюции?

Если Вы видите что, Ваш ребенок немного не дотягивает до требуемых знаний:

1. Вы отправляете его в ПТУ для обучения рабочей специальности?

2. Вы всеми правдами и неправдами будете его устраивать в институт?

... Но в следующем году ОНИ БУДУТ В ИНСТИТУТЕ! Чего бы мне это не стоило. Именно данный аспект я имел ввиду, а не купленных дипломов хирурга и летчика.

Незнаю, мы еще маленькие .

По поводу второй части. Неоднократно доводилось видеть тех "кто недотягивает", а их тянули. Но если так по взрослому. Доводится обучать интернов (почти врачей). Так вот если из группы нынешних педиатров в 30 человек к практической работе по среднему уровню готовы 4-5 человек, то это хорошо. Куда они идут? Правильно в больницы, поликлиники. Причем, естественно, как это принято у нас, лучшие места получают не по уровню знаний, а как у нас принято . Чем дело оборачивается? Последний пример - у ребенка врожденное нарушение роста выявили в 6 лет, когда делать то что-то уже поздно. Я могу продолжать. Могу рассказать как лечат многоводие у беременных и т.д.

А чем диплом хирурга отличается от диплома строителя?

Были на параде.

Впечатления - а какие могут быть впечатления...

Банальная показуха ...

На всеобщее обозрения выставлены образцы техники. Вся она (кроме пафосных экспериментальных малышевских танков и БТР) советского производства. На малышевских танках 5-ти цилиндровый дизель на встречных поршнях. Он еще на Т-64 стоял. Да, знаю, это их фишка. А ресурс. Ах да был еще хаммер. Летели самолеты. Ни один военный самолет в Украине не производится. Возраст и ресурс - соответствующие. Особо умилили летающие лодки Бе-12 пролетевшие в количестве 2 экземпляров. По слухам это все что осталось от морской авиации (все остальное хлам, летать не может). В кабинах люди которые учились при союзе. Разговоры со спецами: "Прохожий - Ну что сделает наш Оплот Абрамса? - Умудренный спец - ну как вам сказать, ситуации разные бывают". "Одна ракета к С-300 стоит больше миллиона гривень" И какие после этого могут быть учения? Правильно -показушные. Констатация факта - ежели чего, то ожидать реальной помощи от такой армии невозможно в принципе ...

Гражданские самолеты Руслан, Мрия - рекордсмены, уникальные, единственные в мире ...

Но вот вопрос: "Доколе наша власть будет выдавать старые советские разработки за свои?" Гордиться Мрией кончно можно, но во только те кто её разрабатывал и собирал в подавляющем большинстве неработающие пенсионеры, а кого и вовсе как Балабуева уже нет. Ну и кто будет развивать/возрождать? Молодежь? А за каким это интересом? С купленными дипломами?

Украина должна научиться жить по средствам а не гнаться за понтом

Вообщем организаторы парада хотели как лучше, а получилось - как всегда ...

Какие правильные и высокоморальные рассуждения встречаются!!! Нет профи, нет специалистов... А кто-то из присутствующих здесь родителей, после проверки знаний собственного ребенка, уже подыскивает ему работу на стройке или в другом каком месте? ...[/i]

Во оно облико морале. Тут ведь как: рыба гниет с головы. Ежели у нас, так называемая интеллигенция, считает нормальным приобретение диплома за мелкие деньги то о чем дальше можно говорить. Все претензии по поводу непрофессионализма любых специалистов можно переадресовывать в эту ветку. Чего же сами хотели? И тут рассуждения о том что были обстоятельства и надо и все такое. То, чего уж там, давайте пусть летчики тоже за купленные дипломы летают, инженера творят чего-то несуразное, хирурги гробят своих пациентов ...

Раньше, лет 25-ть тому назад "корочки" указывали на принадлежность к определенной касте. Не зря, кто помнит, выдавались нагрудные знаки. И тогдашний инженер то был Инженер, который разбирался и в паровозе и в молотилке. Далекие воспоминания отца когда он вспоминал, что рассказывал мой дед, как немецкие спецы за чуть криво посаженную заклепку железной линейкой по рукам лупили. Вот то была ШКОЛА. А нынешние наши дипломы практически нигде в мире не признаются в том числе и благодаря поднятой теме ...