ttkotel

@ttkotel, Юрий,вы внимательно читали мой ответ?

Это не сосед, а мой старый ,хороший друг,и навязывать ему свою точку зрения я не считаю для себя возможным,это его решение.

И как вы себе представляете себе установку "маломощного ЗК" на дом который отапливается ТТ котлом ну наверное эдак в 15-20 кВт тепловой мощности? С какой целью маломощный ЭК котел ставить,не подскажете?

Будьте внимательнее к собеседнику,не будете попадать впросак.

И что что 15-20 кВт, как резервно-авврийно-уехать в отпуск можно поставить вот есть 5 кВт, вот 5 кВт и поставить, в чем проблема?

@ttkotel, Видите-ли Юрий, и с основным и с этим домом и его инж.коммуникациями у меня все в порядке,по моему мнению,а мнение продавцев ТТ котлов ошивающихся на форуме посвященному ЭК и иже меня абсолютно не интересует.

Но есть у меня хороший старый друг,дружим лет эдак 27.Так вот, он тоже несколько лет назад построил себе дом,и в силу ограниченной подведенной мощности ЭЭ и отсутствия газа,ну есть у нас такие районы,ничего не поделаешь.Иначе пришлось бы вам сменить работу и научиться работать руками а не только кончиками пальцев.Так вот,установил он себе крутой немецкий пеллетник.

Парень не бедный,в зерноторговой компании работает,давно и успешно.

И вот,любил он значит ,зимой летать отдыхать на Кубу,в Доминикану,и прочие отдаленные экзотические места. Но это было до окончания строительства и установки ТТ котла.

Собак и кошку обычно без проблем пристраивал у друзей,и у меня в том числе.

И вот уже 4й год зимой он занимается топкой котла и поддержанием микроклимата в доме.Максимум,что может себе позволить -Карпаты на 2-3 дня,а дальше снова дом-котел-пеллеты.

Вот такая вот маленькая,но поучительная история .

К своей же железяке я могу пару недель не подходить.

А вы дальше продавайте пеллетники,искренне желаю вам успехов.

Мы с Вами знакомы? Или имя прочитали на форуме? А что же Вашему соседу мешает установить маломощный эк именно на случай доминиканы?

@san6ka, Я старался обходить тему стоимости оборудования,но уж раз пошла такая пьянка...

Мой ТН ,сейчас он производится и продается под названием СТС EcoAir 408 ,в Украине стоит примерно 6000 евро.Версия же Polar Edition вообще не поставляется,но она больше соответствует нашим климатическим условиям.Насос производства Швеции,и он действительно именно там и произведен,с хорошим спиральным компрессором Emerson scroll .

И СОР соответствует директиве EN14511:2004. А вот теперь вопрос к вам- согласно какому Европейскому норм.акту приведены цифры КПД вашего котла? На украинские нормы просьба не ссылаться.

Ну,и так,сугубо информативно. Дискутировать вам предстоит с выпускником НПО физфака ОГУ 89-94г.в. Поэтому знание термодинамических процессов и законов мне немного ведомо.И последующие годы всей своей жизни я весьма тесно связан с пром.техникой холодильного,теплогенерирующего,автомобильного типа.Предприятие,нач.производства которого я являюсь, выпускает замороженные пищевые продукты, поэтому поверьте,уж на оборудовании я за 25 лет "собаку съел".В том числе и на пром.холоде.

Начинали с ИФов и ФАКов,затем МКЗ (Мелитополь),сечас в основном БИТЦЕР.Я думаю вам даже эти названия ни о чем не говорят.

Так что поверьте,свой ТН я покупал будучи весьма в здравом уме и доброй памяти и обладая определенным практическим опытом эксплуатации.

Кол-во сотрудников предприятия около 120 человек на данный момент.Продажников в штате нет,100% производство.

 

48.436120, 32.467445 координаты обьекта на котором установлен ТН в Google maps.

и так лоханулись с оборудование для своего не первого домика. Горе от ума, как говориться в таких случаях

Она у меня самая утепленная. 8 см и маленькое окошко. Когда топлю Виадрус, в ней под 30 градусов жары.

Источники тепла бывают разные, с чем то тепло, а с чем то холодно

Да. На коммерции будет

Лучше баню хорошо утеплить что бы меньше потери были, а тепло брать с теплообменника goff.com.ua/p127294542-drovyanaya-pech-dlya.html что то типа этого делать или искать.

Низшаяя теплота сгорания природного газа согласно ГОСТ 27193-86-7600 кКал /м3. При идеальных условиях по составу,влажности давлению и т.д. Это 9,12 кВт при 100% КПД.

Реальный же КПД котлов как правило 80-85%. 9,1*0.82 получим 7,5 кВт тепла в системе отопления.Что не так?

Я вот читаю Ваши сообщения, и мне почему то вспоминается как на этом форуме, в одно время, очень активно двигали электродные электрокотлы-были такие технологии из остатков космическо-подводной промышленности. Так вот у них так же СОР был 3 когда их на скромность пробивало. Но позитив с них был -заставляли всех утеплятся что бы эффективность котла была максимальной. Мне всегда было не в домек, как влияет утепление на КПД котла

ТН насосами та же история, мол сделай ушп, утеплись по максимум, везде постели теплый пол, поставь буфер и тогда будет счастье в виде высокой эффективности. При таких раскладах любое современное оборудование будет эффективно

Верно,а сейчас мы имеем 1,68/0,84 день/ночь ЭЭ, и 6,99+1,68 доставка м3 СН4 из которого добудем реальных 7кВт ТЭ.Январь 2021:ГВС и отопление 1280 кВт/ч. Т1-386 грн+Т2-887 грн=1273 грн.(по приведенным тарифам).

Если перевести в газ-то 147 м3 СН4 . Или 1103 квт/ч тепловой энергии,а домик у меня съел за январь 2759 квт тепла(если верить ТН). СОР в январе 2,15.Газа мне понабилось бы для генерации такого количества тепла 368 м3,что в пересчёте в гривну составит 3190 гривен. Вот и весь рассчет.

Э как Вас на расчетную правдоньку потянуло))) И Вам сильно повезло с СОРом и сильно не повезло бы с газом, темболее как у Вас посчитано по завышении с Вашей, и занижению теплотворной способооясти такого противного и вонючего газа.

Хех я всегда говорил что газ даёт всего 7 кВт, а мне никто не верил .

Всем здравия!

Имеется 2эт старый свайный домик-дача 6*6м. Планирую переоборудовать под баню первый этаж.

 

Думаю над отоплением. есть мысля отобрать тепло которое за обшивкой парной с помощью труб для теплого пола и выпустить пару радиаторов на 2эт + на 1эт в тамбуре или зале.

можно еще в стяжку парной (пол тоже неплохо так прогревается в бане) заложить и выпусить в аквазону. чисто чтобы вода (2-3 контура) циркулировала через парную и на батареи.

 

подскажите на сколько такой вариант может быть рабочий? как лучше и экономней это сделать. Паримся очень часто.

Всем 36,6!

Коммерческая парная?

Походу кто-то ютуба насмотрелся

Поверьте. общался я и с владельцами пиролизных котлов. Точнее с другом-сантехником который ставил такие и др. котлы. Он их их и обслуживает. Он же всегда и интересуется кто сколько тратит на отопление. Так вот сравнивали с ним затраты дров на зиму, то разница невелика, а при более точном расчете возможно результаты были и одинаковы. Но зато он мне очень "красосчно" рассказал как ему довелось чистить пиролизник после двух сезонов, Когда форсунки, трубки по забивались. Разбирал до винтика. в буквальном смысле.

И что, я постоянно общаюсь с владельцами пиролизных, обычных, пеллетных... и сервисным обслуживанием занимаюсь, все ок! И чистить пиролизники надо регулярно, и топить только сухими дровами, тогда никакие форсунки не забиваются. А вот если смонтировано без котлового контура, и топить сырыми дровами то котла хватит ровно на 2-4 года, да и не только котла, а и дымохода.

Пеллетные не имеют таких требований потому как топливо сухое, основную термическую нагрузку на себя забирает горелка. Все просто физика, чудес не бывет.

Живу в передмісті іноді буваю в невеликих магазинах де встановлені пілетні котли ,димлять і воняють не гірше стропуви.

Котли на гранулах, якщо вони налаштовані, не димлять і запаху ніякого не має. Принаймі ті марки що знаю, але бувають різні котли, тому нічого не виключено. Багато котлів стоять в містах, там не має ніякого диму і запахів. З 2020 року всі моделі, крім комбінованих, евро 5.

Электроконвектор сейчас стоит .. но по углам в низу цветет ,не цветет только там где стоит конвектор.. Я хотел ( если так можно будет ) утановить электрокотел, и провести трубу вдоль фундамента , что б как бы подогревала низы стен..ну и радиаторы конечно под окнами .( 2 штуки ) .

Обычно цветет из-за недостатка вентиляции или гидроизоляции.

Вот и вся "выгода" тн. Всего навсего прийдется доплачивать 50% по сравнению с газом.

+ расходы на догрев в морозы....

Ок..... Ну а якщо від топочної провести окрему лінію, яка буде все одно 55С подачі макс, так як це конденсаційник - то тоді вже конвектор буде працювати як необхідно?

 

Не робити ж третій контур з окремою вищою температурою спеціально для конвектора....

Потрібно щоб конденсатник працюваа до 50, і із цього підбирати потужність конвектора

Те не то шо индивидуально! А совсем по разному.

Это всё "напёрстки"

 

100 тепловых кВт можно плучить при сжигании 11м3 газа или 100 квт эл-ва

Вот и умножайте каждый на свои тарифы и СОРы. Нафига сюда приплетать ГВСы и площади домов, погоду!?

Вот и вся разница по газу и ЭЭ!

Вопросы подключений и оборудования являются одноразовыми и не должны учитываться в обсуждении ОБЩЕЙ ТЕКУЩЕЙ стоимости КИЛОВАТ!

Как это стоимость оборудования не должна учитываться, она очень сильно влияет на окупаемость систем и может отличаться даже не в разы, а в несколько порядков. Тот же электро стоит около 500 уе, газовый и ТТ от 1000, пеллетный от 3000 тепловой от 5000-10000. Другое что везде будут свои условия к подключению и это так же будет стоить средств и опять же разных.

Підсумки за січень.

Спожито 900 кВт на опалення. Вистачає нічного тарифу. В додатку обленерго сума вказана повністю, по 84 коп.

Другий будинок спожив газу на 4800 грн.

Другий будинок спожив газу на, приблизно, 4800 кВт тепла. А то порівняння у Вас смарта з прадо ))

В профілі газконтора переводить в кВт, то можно подивитися, правда той перевод у них таке, але для порівняння піде

Поэтому нужно ставить двух-трехтарифный прибор учета и по-возможности тепловккумулятор.

1000 литров аккумулирует 50 кВт в идеальных условиях, минус неконтролируемые потери тепла в месте установки.

@mvas78, Ну у человека и так низкотемпературная система, если он ставит 45 на подаче, разве нет? И котел работает с остановками, потому как не умеет модулировать. Все что до 51, для конденсатника будет приемлемо

По работе что то вылезет, но это верхний этаж для дымохода не будет сверхъестественных расходов, подключение, больше всего не будет совпадать, опять же такое. А вот переоформление может потянуть, а может и не потянуть )))

Каждый из этих +10+5+8+3+4% может стать в приличные расходы, поэтому начинать надо с формулы окупаемости, и вкладывать первоочередно в мероприятия с самым коротким сроком. Сэкономить 10% на газовом котле, заплатив минимум 40 тысяч - это при расходе газа в 250 м3 в месяц окупаемость будет _без учета стоимости денег_ 29 лет. А если посчитать стоимость денег, а если посчитать сервис? Да, газ, конечно, ещё подорожает. Но на тот момент и доступность денежных средств изменится, так как это всё подвязывается под экономику (или наоборот).

 

Есть мероприятия которые не связаны прямо с экономией. Например, комфорт, эстетика - их вообще тяжело оценить А понты? Это же вообще бесценный продукт )))

Допустим что не 10, а 20, а может и 30% , много хороших котлов по 25-30 кус, если не в эпике брать.

И да понты на этом форуме очень ценный продукт.

27 Ватт/м² осталось, что уже есть не плохой результат.

"+10+5+8+3+4%" это какие меры, извините?

А по поводу соседей - живём уже 3-й год....

Заменить котел, утеплиться, заменить окна (если требуется), установить рекуператоры для вентиляции, понизить температуру в помещениях и одеться т. Д. И т п. на эту тему можно философствовать долго.

Это все борьба за единицы процентов. Максимум до 10%. Кардинально уменьшит расход газа только утепление.

Здесь не соглашусь, кардинально изменит комплекс решений, вот именно эти +10+5+8+3+4%. И если Вы так уверенны кардинальности утепления, а если котел больше процент экономии даст? Сделать герметичную конструкцию да классно, да экономно, но обратная сторона монетки - вентиляция, дышать то хочется свежим воздухом.

И 125 метров площади остаётся, затраты все равно будут и будут существенные.

Можем просто просчитать 270 х 9 кВт = 2430 кВт в месяц так понимаю с горячей водой. 2430/30/24=3.375 кВт/час на отопление 125 м. площади. 3.375/125= 27 Ватт/метр отапливаемой площади, с вентиляцией и гвс.А по факту еще меньше так как 9 кВт с куба газа - тяжело очень получить.

И Вот главный вопрос, до скольки сможете Вашим утеплением уменьшить цифру в 27Ватт/метр??

Если соседи не заселились ещё, то после заселения станет намного легче с расходом газа, и ничего делать не нужно, а котлик я бы поменял, но это больше для успокоения чем рентабельности, не факт что окупиться.

Кто подскажет, как проверить тэны в Протерма 9 кВтного, есть подозрение, что после отключения електричества стал слабее, дольше греть. Или может настройки слетели каким-то образом? Терзают смутные сомнения

Как вариант - накрутить температуру и через час посмотреть что получилось на счётчике. Если счётчик показывает фактическое потребление, то и сразу увидите.

Спасибо...

А по поводу моей СО, я понял так, что ничего не получиться усовершенствовать?

Ну почему, поставить более современный газовый котел.

И написать про пеллетники и стабильность цен на пеллеты...

Знаете Виктор, вот Вы, за последнее время, больше о пеллетниках пишите чем я . Не верите ))) зайдите в мой и свой профиль и посчитайте