bora-b

Ребзики!!! Мы его теряем....

" Я Вам не скажу за всю Одессу"... Что касается меня лично, то я готов лечиться по новым условиям, если мне их озвучат. Я не ищу "шары", но так же, как и Вы, хочу получать за свои деньги качественную услугу. И такие "спецы", к счастью, еще есть. Может быть, Вы один из них. Но, не всегда есть возможность и время бегать в поисках спецов. И это удручает... Ведь, иногда, счет может идти и на часы...

Хорошо, согласен. Хотя, "бизнес"- это "дело". Но, Вам в процессе собственного строительства, наверняка приходилось быть не только хорошим врачем, а и .... При просчете крыши, наверняка и тригонометрию, с перепугу, вспомнили? Значит, можем, когда захотим? А если серъезно, хорошие вы ребята. С вами интересно, когда вы не злитесь. И в глубине души, вы прекрасно понимаете, что во многом я прав... И вы во многом правы... Дай Вам Бог Здоровья!!!

Минуточку, мы же, с Вашей подачи, договорились, что "медицина- это бизнес"!

Если кризис совсем в задницу загонит, то попрошу у Вас адреса этих форумов. А платить будете? Или так, "с барского плеча" -"спасибо"? P.S. К стати, ни одного "спасибо". А я так старался!

Нет, не интересно. Я, совершенно искренне говорю, врач должен жить достойно. Я очень уважаю врачей, действительно, мощная профессия. Это - "по-чесноку". И что бы мы не говорили, а когда хреново, то все мы бежим к вам, к врачам. А к кому же еще бежать? И вы должны ОЧЕНЬ хорошо зарабатывать, это правда! Но, не все... Дальше не хочу повторяться...

О-о-о! Значит, потихонечку приходим к частному кабинету. И тут вопрос: а оно мне надо? Там КРУ, тут налоговая. Там главврач, тут пожарник. И если че, дык не "клинику" накажут, а меня лично в "минимизаторы" запишут... Так зачем же? Медицина- это бизнес. А еще лучше, когда бизнес на государственном горбике, так оно безопасней. Компьютера нет? Так и не надо, коллега сказала, что в нем и необходимости нет никакой... Чертово колесо какое-то...

Меня радует, уже сам факт того, что наше общение уже идет в более спокойном русле. Лихо я все уладил, правда? А если серъезно, то очень симптоматично, что медицинские проблемы обсуждаются на строительном форуме. Посудите сами: у каждого застройщика, есть "своя" история с проходимцами-строителями и у каждого строителя есть история с подлецом-заказчиком. У каждого гражданина Украины есть история с .... -врачем и у каждого врача есть "хреновая" история с "хреновым" пациентом. Все наше общество больно! Очень хочется верить, что это излечимо! Не находите параллелей?: -Что ж ты, сученок, так фигово стены пошпаклевал? Я же плачу, как договаривались! - А что ты хотел за 25 гривен получить, Версаль? Вот не был бы ты жлобом и предложил бы 40, тогда и качество получил бы подобающее! -Что же Вы доктор, так фигово мне коленку отремонтировали? Я же хожу теперь с трудом? - А в курсе ли Вы, милейший, какую цифру составляет моя зарплата? И что Вы хотите, чтобы я за эти деньги из Вас Борзова сделал? -Что ж ты, паскуда, дрыхнешь в разгар трудового дня? Я ж с Вашим прорабом "день в день", "копейка в копейку" расчитываюсь - Не гавкай. А ты спросил меня, что мне с тех денег перепадает? -Доктор, почему Вы на меня внимания не обращаете? Я же застрахован круто, так сказать, все включено! Дурных денег за страховку заплатил, а Вы так невнимательно со мной! - А знаете ли Вы, любитель дармовщинки, сколько мне с тех Ваших денег перепадает? Аж 11 грн.! А посему, сидите и не пи...те! Ну как? Правда интересно получается?

Как сказал Зеленский: "Ну, ты не перегибай, коллега!". Ну, не везде же так плохо. А если, все же "медицина-это бизнес", так может прикупить за свои кровные, компьютерок, на котором сможем посмотреть такое чудо современных технологий, как компакт-диск. Глядишь и с диагнозами верными дело веселей пойдет. А там и кошелек активней пополняться будет и сон станет более глубоким и спокойным, а?

Ну так бы сразу и сказали! Тут же появилась ясность!

Хауса не смотрю, потому как, боюсь эффекта, описанного Джером Джером. "На диски не пишем, т.к. нет необходимости". Замечательно. Мне только что Ваш коллега рекомендовал идти сразу к трем врачам. С чем идти? Каждый из них будет свою эндоскопию делать? Может проще диск троим вручить, Вы не находите?

Скажите, пожалуйста, а в какой стране иначе? Вы же лучше меня знаете, как это происходит в других странах. В том же Израиле, врач проводит рабочий день в своей штатной больнице. Зарплаты не очень высокие (зачастую у медсестры выше). Появляется желание поддозаработать. Для этого, он арендует кабинет (или операционную) в частной клинике, проводит прием пациентов (если они к нему идут) через госпитальную кассу со ВСЕМИ, вытекающими последствиями, и, таким образом, повышает свое благосостояние. Честно? По-моему, да. P.S. Слышал там и такой тезис: ваши (т.е. наши) хирурги, совершенно безнаказанно и безбашенно "набивают руку" на пациентах с разным исходом и таким образом, приобретают замечательную оплачиваемую (не путать с бесплатной) практику, а после этого, за ними, действительно, охотятся различные импортные кадровые агенства. Но, мы то с Вами, точно знаем, что это лживые наговоры и наветы. Все совсем не так. Это, просто, грязная конкурентная борьба такая...

Я не умею по очереди вставлять цитаты в одном посте, поэтому отвечу сразу на эту и на другую, адресованную мне. Мы же с вами договорились, что не нервничая и уважая друг друга, мило общаемся. И я Вам говорил, что у меня нет потребительского отношения к нашим врачам и я не считаю, что они должны быть гордыми, но бедными. Теперь по сути. Лично я, вез свою жену в Израиль не умирать, а вылечиться. Не ссылаясь на чьи-то рассказы и пересказы, я попробую описать маленький эпизод системы, в которую некоторые глупые наши сограждане едут, исключительно, за дорогой смертью. Это то, через что я прошел лично. Доктор смотрит на мой талмуд с кучей анализов, обследований и др. и даже не прикасаясь к нему, назначает обследования, которые считает нужными. Это раздражает, нервирует и даже унижает. За державу обидно... Сразу приходит в голову: очередное вышибалово денег. Среди прочих обследований, фигурирует гастроскопия. Дальше больше: "Уважаемая, Ирина. В Израиле гастроскопия делается под общим наркозом. В связи с этим, актуальна следующая практика: коль уж Вы и так проходите через, не очень полезную манипуляцию, то за время пребывания под наркозом, Вам будет проведена и колоноскопия. Торг здесь, как говорится не уместен." И действительно, когда жена просыпалась в комнате для просыпающихся, в которой было еще, человек 15, я услышал, что, абсолютно все проходят эту процедуру в таком комплексе. Более того, коль уж они залазят к вам в желудок, то сразу же берется и биопсия тканей. После этого я получил на руки компакт-диск, на котором в динамике было записано все, что "увидел" этот шланг внутри организма, а также, результат исследования тканей, которые взяли на обследование. И вот теперь, мы можем, согласно Ваших рекомендаций, размножить эти диски, в количестве стопятьсот и показывать любым, приглянувшимся врачам. Т.е., другими словами, коль уж тебе предстоит проходить через общий наркоз, то это время, максимально эффективно используется для того, чтобы заглянуть Вам в самые потаенные места. Вы врач, я нет. Ответьте, пожалуйста, это сложно? Может, супер-нано-технологично? Как врач, скажите, у нас тоже так, ведь это мы им лекции читаем и учим правильно лечить?

Как же так, нету? Мы же лучшие! Лекции читаем, круче роботов! И, вдруг, нету!

Мы же с Вами договорились: по-честному. А Вы мне "агитки" пишете. Я и так горжусь нашей державой (правда, не знаю, чем)...

Пусть будет бизнесом, я не против. Главное, чтобы в этом бизнесе, не было "поганок" (на языке ТВ- "фирм-однодневок").

Спасибо за практический совет, но... Я был не у 3-х, а у 33-ех! Слышал все- от цирроза до синдрома Бадда-Киари. Ни один не угадал... Внимание, вопрос: почему в Израиле хватило одного? Р.S. Оперировали, все же, в Киеве. Есть и у нас ВРАЧИ.

Замечательно!!! Вот мы и подошли к интересному моменту- я за два года задолбался играть в подобные жмурки, взял жену под мышку, сел в самолет и полетел в Тель-авив.... Если так начнут поступать очень многие, то, что останется НАШИМ врачам?

Некоторые уходят в какие-нибудь "гаражи" и в них , "за фунфырик" лепят из говна пули, другие, наверное, переходят в подмастерья и учатся...

Нельзя! Доктор должен зарабатывать в разы больше! Но, сравнивать сердце человека с " сердцем" железного коня - нельзя! Я готов платить (и плачу) за услуги ВРАЧА, но это должен быть врач, а не обормот.

Частенько им морды бьют за "загубленный" мотор. Иногда деньги отсуживают (или выбивают)... Нужны еще варианты?

Вы ждете фамилии? А Вы никогда с такими не сталкивались?Провоцируете... Того ублюдка, который ставил моей жене диагноз "цирроз печени" и настаивал на поиске донора (ужас в том, что я-таки его нашел)... Лучше я буду говорить не о уродах, а о хороших врачах, их называть приятней: Зубов А.Д. (Донецк), Дынник О.Б. (Киев), Альтман И.В. (Киев) и многие другие, Дай им Бог Здоровья!

Представил себе эту татуировку Ты же, приличного, ничего не нарисуешь! Все из 3-го класса...

Я никогда не претендовал на знания, глубже знаний медиков. Но, давайте "по-чесноку". Как проводились прививки в школе? Очень просто- дите приходит со школы и, показывая след от укола, говорит, что им сегодня что-то кололи. Так ведь и было, правда? Как Вы считаете, (только честно), именно так и должно происходить? Что касается жизни медиков, то мое мнение таково: хорошие врачи должны ОЧЕНЬ хорошо зарабатывать. Они не должны думать в ходе операции, "а кто же заберет мою дочь из садика, ведь операция растянулась на 4 часа?". Они должны жить в приличных домах и ездить на приличных машинах, а отдыхать на хороших курортах. Это серъезно. Но, вот как вытравить из "медперсонала" всю нечисть, которая врачом называться не имеет права?

Я и слов таких никогда не слышал. А это, приличное или матерное слово? Я могу его ввернуть в какой-нибудь приличной компании? А то, не дай бог: "Скажите, коллега, а что Вы думаете об умозаключениях старика Зеланда?" И тут, ба-бах в рыло, на всякий случай... Как-то не хотелось бы...