-
Публікації
39 151 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
571
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем bora-b
-
-
Спасибо, хорошая статейка. Правда при описании прекрасного будущего России и Турции я малехо напрягся и полез смотреть дату. Так и есть, 2010. Проблема чистых интеллектуалов в том, что они во многом идеалисты. Их логичному уму просто непонятно, зачем творить весь этот бред и ужас, составляющий значительную часть окружающего мира.
Не удивлён , что ты прочёл .
Теперь понятней почему у некоторых говно кипит, правда? Из огня да в полымя.
-
1
-
-
вдруг не ту цепь запустим, не цепь добра и любви. и лучей загара..
Там запускателей своих хватает.
Видимо это и раздражает.
Прочтите на досуге.
ru.delfi.lt/opinions/comments/tvenclova-ya-zadyhayus.d?id=35122871
-
1
-
-
-
я видел этих старикашек в рюмочной на подоле
каждый день заливаются портвейном
Та портвейн давно днем с огнём не сыщешь.
Такую страну просрали.
-
10
-
-
А куда делась стерлядь? Сожрали всю?
Неконтролируемый лов и неконтролируемый жор сделали своё чёрное дело.
Но, будет ещё хуже.
Бычку тоже недолго осталось.
Аваков и на него глаз положил.
-
3
-
-
некогда нам, Бора линей ловит,
Каюсь, грешен.
Мне два года назад некоторые перед отъездом канал передали, кишащий форелью и стерлядью. А я за этот короткий период просрал все полимеры и осталось ловить только линя с днепровским бычком.
А шо делать....
-
3
-
-
-
Ну давай учтем что во-первых это было не одна зарплата, как ты говоришь, а жена работала. Т.е. уже 280 рублей. Во-вторых, это было всё же повыше чем 140 рублей. Скажем инженер на ЧАЭС это было побольше, так ведь? За 4-5 лет реально накопить.
Правильна .
А если на БАМ мотнуться то и того больше выходило.
Но, средний украинец должен сидеть на жопе ровно и ждать когда государство даст квартиру.
Тебя не настораживает тот факт, что при таком многообразии выбора бесплатных советских квартир откуда-то болтался такой рудимент как кооперативные квартиры?
И ты не поверишь, но на них тоже была очень нехилая очередь.
Добавлено через 1 минуту
Я могу сказать за своего деда - он чОтко подарил государству после развала СССР 16 тыс рублей ))) И далеко не он один как оказалось.Не один.
Я такой же лох.
-
9
-
-
Расшифруй - т.е. квартира будет стоить 60 тыс, верно (60 метров по 1000 долл)? Так?
Пусть жена работает. Тогда семейный доход будет ну пусть 32 - очень вряд ли конечно что это таки среднесемейный доход по Киеву, но мы учитываем типа половина "в конверте", потому что в Квебеке среднесемейный доход выше в 1.6 раза средней зарплаты - поэтому 32. Это 15 тыс долл в год. Т.е. 4 года не есть-не пить-копить. В реальности если откладывать половину, получается 8-9 лет. Это если половину откладывать, не болеть и пр.
Мы забываем что, т.к. нет кредитов, то это время пока они копят им нужно где-то жить, а значит платить за аренду. Можно прикинуть - вычесть аренду, питание и пр и посмотреть что останется отложить не на бумаге а в реальности.
Ну как - доступное жилье в Киеве в ж/к Заречный?....
Мы вспоминаем, что кредиты все же есть.
По дурным процентам, но есть.
globusbank.com.ua/ru/kreditovanie_pokupki_novih_kvartir_ot_11.html
Сколько твой родственник должен был бы на Волгу или Ниву собирать не жравши и не сравши при з/П в 140 рублей?
Сколько стоила аналогичная советская кооперативная квартира?
-
3
-
-
Когда я родился, родители жили в тесном частном доме с бабушкой и дедушкой (потом, его ощутимо расширили). Родители получили квартиру когда я ещё был дошкольником. Причем сначала была одна квартира, через пару лет дали другую в другом конце города. У родственников были (я в этих машинах ездил лично): у одного «Нива», потом «Волга», у второго был «Запорожец» (эту правда не застал), потом ВАЗ-2106, потом «Волга», ещё у одного ВАЗ-2016, а ещё один году в 1988 купил ВАЗ-2018 (до того ездил на «Яве»). У соседей была ВАЗ-2101 (водитель на хлебзаводе). Все жили в домах или квартирах (райцентр и прилегающие сёла). Да, помимо основной работы те кто жил в домах держали живность, свиньи-куры-гуси. У моих родителей машины не было, хотя там где служили очередь на машину была всего месяц-два (огромная редкость, да), но как-то не сложилось.
И что?
Шо Нива, шо Волга, цена около 10 тыщ рублей.
Средняя з/П была 140 руб/месяц.
По твоим соседям и родственникам ОБХСС просто рыдало.
Не?
Напомнить про нетрудовые доходы?
-
11
-
-
Ладно, давай уточним.
Есть такой научный показатель: иднекс доступности жилья. Считается в годовых зарплатах относительно средней стоимости жилища по местности/городу. Там конечно есть ньюансы: скажем есть один буржуйский рейтинг (могу ссылку дать, если кому-то не лень читать 100 страниц на английском), он учитывает дома, кондо там в расчет не идут. Ну буржуи зажрались, каждому дом подавай, это понятно, поэтому давай прикинем скажем квартиру-двушку. Я понимаю что есть и трёшки, есть и однокомнатные (сейчас самые ходовые), но мы смотрим среднее. Скажем пусть квартира будет 60 кв. метров. Realt.ua говорит нам что средняя стомость кв. Метра 1400 долл в Киеве. Получается 84 тыс долл. Ну даже возьмем 75 тыс (заметь я снижаю цифру по жилью). Короче, в Киеве для покупки 75 тыс. долл. (понятно что однушку можно и за 25 купить, но однушка это не норма для семьи с детьми).
Средняя зарплата по Киеву 10788 гривен. index.minfin.com.ua/index/average/ Ну с учетом того что около половины экономики в тени, давай возьмём 20 тыс грн (натяжка, но ладно). Заметь я все допущения делаю в пользу снижения индекса (чем ниже тем лучше). Итак 20 тыс в мес, это 240 тыс в год, по курсу 26 это 9 тыс долл в год.
75 / 9 = 8,33(3)
Т.е. если откладывать, не есть, не пить, копить, то на квартиру можно заработать за 8 лет с лишним.
Для справки:
При индексе 2-3 жилье считается доступным
4-6 – труднодоступным
7 и выше - недоступным
Я так думаю, что для начала нашей гипотетической молодой семье нужно спуститься на землю и закатать губу вовнутрь.
Как только она это сделает то с удивлением для себя обнаружит, что кроме ж/к Бруклин есть ещё и ж/к Заречный. Не то, чтобы я являюсь спецом в области недвижимости, но цены на эти квартиры я вижу Ежедневно и меня уже от них тошнит.
Я сделаю алаверды и оценивши твой шаг в сторону "неловкого округления" сделаю аналогичный. Пусть будет даже не 21000 грн/мэтр, а 1000 $ США за метр.
Эта семья не умрет от жизни возле метро 500 метров и Днепра в 500 метрах?
Ну и кроме того, мож жену тоже побудим немножко поработать?
-
4
-
-
И собственно говорю - доступность жилья для среднего украинца снизилась. А как по-твоему?
Я с удовольствием отвечу на твой вопрос кактолько мы с тобой найдём консенсус в определении "средний украинец".
Та и неплохо было бы определиться со "средним совком". Это кто? Житель города или кишлака? В какой республике?
Добавлено через 13 минут
И сейчас молодым семьям никаких поблажек по жилью нет.
.
Поинтересуйся у своей мамы, получила ли она какие-либо выплаты после родов тебя.
И какой период у неё был оплачиваемый отпуск.
Помнится мне, что братишка мой полетел в ясли в полугодовалом возрасте
И заметь, это был перИод развитОго социальзЬму.
-
3
-
-
Ты давно в Киеве квартиру в кредит покупал?
Очень давно.
Но, как выяснилось, здесь шикарно проходит аргумент "я в советских очередях не стоял и они меня не парят".
Так схренали мне не воспользоваться таким же аргументом- я квартиру в кредит не покупал и меня это ге парит.
Канает?
-
5
-
-
завод где я работал это было хим.производство
не смертельное конечно
но народ работать не хотел
потому и очередь небольшая
Именно об этом я и говорил.
Без Гугла не вспомню дату вот этого от Жванецкого:
- А че за вредность такая?
- А-а, не знаю. У нас её никто не чувствует. Никто не чувствует. Никто не чувствует....
-
2
-
-
много
и квартирами туда привлекали
Ага.
Москва, Ленинград, Киев, Севастополь в первых рядах шли.
Народу катастрофически не хватало.
-
товарищ это вы не курсе
для тех была очередь в райсовете
но там реально 20 лет
если в киеве
Я таки не в курсе.
Шары ниоткуда и ни от кого не ждал и не рассчитывал .
Но, кажись тут таких не очень много.
:lol:
Да, товарищ?
-
2
-
-
«Это всё хорошо, это всё правильно» (с) тов. Саахов
Только у меня всё-таки вопрос: а что, сейчас нет лжи и лицемерной пропаганды?
Конечно же есть. Навалом!
Но у тебя, как и у меня есть возможность говорить то, что думаешь.
И этот форум тому подтверждение.
И даже те ублюдочные и ненормальные примеры из нашей реальной жизни которые Вы сюда тащите ( я не ставлю их под сомнение), вы же потому их и тащите, что это не норма повседневной жизни, а действительно ублюдочные и ненормальные факты. Ну, уж какие есть.
Но, у вас же ж интересная практика, ребятки- унаехи.
Когда тебе из Штатов говорят, что у тебя там угрожающее количество агрессивных ***ов или зашкаливающее количество страшных баб то мы обходимся тактичным " не нужно ходить в районы с ***ами " или " баб мне жена не разрешает". А вот если какой малолетний олигофрен трахнул 80-ти летнюю старуху в Коростышеве то непременно нужно валить из Укоаины, бо е@ут всех без разбору за каждым углом невзирая на грамоты от Профсоюзов.
Как-то кривенько получается, не?
-
9
-
-
По продолжительности жизни загуглил... разница непринципиальная )))
Неправда.
Мужики во все времена живут меньше.
Причины обсуждать не будем.
ЗЫ. Кстати, только сегодня узнал, что даже "хрущёвки ", которые были реальным прорывом в своё время на рынке советского жилья, и те были скомунизджены у немцев. Правда разница в потребностях метражей немцев и советского человека составляла 50 лет. И тут облажались! Немецкую кладовую ( была обязательна) и ту отрезали к чертям собачим. Вещизм, это не про советского человека. Кладовка- классово чуждый элемент.
-
4
-
-
А Вы думаете, что кто-то не знает, что квартиры тогда были не бесплатные, как и медицина? Но они были вполне доступные и реальные. :
Похоже, что кто-то таки не знает.
И не для всех они были доступные. Вы не в курсе, что были организации которые не строили, не имели хоз.договоров и квартиры были только доступными в виде кооператива? Чем это отличается от покупки квартиры сегодня в кредит?
Я лично, собственноручно писал заяву при распределении в ЧМП, что ни при каких обстоятельствах не буду претендовать на какую-либо жилплощадь .
Не подписал бы, ехал бы на Сахалин. А не хотелось.
-
6
-
-
Из всех моих бабушек и дедушек осталась в здравии и при памяти только папина мама и мама тестя.
Первая просидела в городе всю не одну войну.
Говорит, сейчас в Украине власть ведет себя как при Петлюре.
Верю ей на 100%.
Есть такая фраза - держите мысли в чистоте.
Мне пофигу, что в совке были очереди, я в них не стоял, вот честно, меня это не интересует, так как в таком говне мне не оч.хотелось бы оказаться, но меня с завидным упортсвом именно туда и затянет масса адекватных, которые сломали систему, только потому что им не перепадало от нее.
И сейчас через 25! лет независимой Украины сквозит из всех постов, клацание зубов и шипение на Артек и отличников. Образно.
Недовольные совком, такие недовольные тем совком, что даже эту несчастную с неба упавшую им Украину проодолжают рвать на части по теме: "тебе дал совок, а мне не дал".
Давай попробуем в чистоте.
Лично я воспринимаю Артек как собирательный образ. В том смысле, что каждый советский человек имел право и ВОЗМОЖНОСТЬ попасть в это благословенное место. Другими словами, была куча равных возможностей и в одинаковой доступности. И на этой базе выстраивается куча различных домыслов на грани утверждений, что это было изумительное время с социальными лифтами, без позвоночного права, в котором любой человек был другому братом и не имел меркантильных помыслов.
Я ненавижу СССР не потому, что этих Артеков мне перепало чуть меньше, чем скажем Потрошителю.
Я его ненавижу за тотальную абсолютную ложь, возведённую в норму жизни , начиная от возраста октябрёнка , заканчивая пенсионным возрастом.
Врал, давая клятву пионера и также врал, говоря благодарственные слова руководящей роли партии при уходе на пенсию. Сам врал, все окружающие знали и понимали шо врешь, и детей понуждал к вере в это враньё .
Тотальная ложь и лицемерие.
Какие бесплатные квартиры? О чем вы шепчете здесь?
Просто цена этой квартиры была разная. Кто-то платил своим здоровьем на не очень полезных производствах и недолгими годами в очереди, а кто-то платил более длительными годами, но с меньшими издержками для здоровья. Хотя, большой вопрос где потеряешь больше лет жизни, в лакокрасочном цеху или наоборот, на этих конченных партсобраниях.
Скажи честно, ты был хоть на одном партсобрании? Вот чтоб не из фильма "Афоня", а на самом деле, в жизни?
И вот когда тут вылазят совкодрочеры я для себя пытаюсь понять, а что же ими движет, за чем они скучают?
Сегодня был шикарный вечер, ответ полез со всех щелей. Шара! Халява! Квартиры бесплатно раздавали! А сейчас полная печаль, на квартиру оказывается заработать нужно.
Не верь. На неё и тогда нужно было заработать. Кому языком в чужой жопе, кому личным здоровьем, а кому и молчаливой многолетней лояльностью.
На шару ничего не бывает.
-
19
-
-
Чёй-та?
Зайди тут на вкладку деомграфия и посмотри на каком языке говорит большинство жителей :D
www.realtor.ca/Residential/Single-Family/17735982/7390-Ch-de-la-C%C3%B4te-St-Luc-2-C%C3%B4te-des-NeigesNotre-Dame-de-Gr%C3%A2ce-Montr%C3%A9al-Quebec-H4W1R1-Notre-Dame-de-Gr%C3%A2ce#v=n
Он уже однозначно отвечал на подобные аргументы.
Не хер в него интернетом тыкать!
Праильна, М.И.?
-
4
-
-
Не понимаю.
Такое общество тогда некоторое время было, было постыдным украсть, обделить кого-то намерянно в свою пользу..
Ты прикалываешься?
Откуда же было такое количество доносов ? От доброты душевной?
Слово "анонимка" откуда родом?
Кто мерзости писал на соседей по коммуналке? И это конечно же не ради обделить, просто комната очень нужна была. Дети то подрастают.
Мастер и Маргарита перечитай надосуге.
Или бабушку с дедушкой порасспроси.
Тут про путёвки и санатории... Так я очень хорошо помню, что такое были УРСы. И там конечно же все думали о благе окружающих, а не о себе.
Ребята, я 1966 г.р. , я не только по картинкам СССР помню, а ещё и по ночным бдениям за броварской кухней. И попробуй вздремнуть в очереди, глаз выдернут от постыдности и доброты душевной.
-
15
-
-
Не случайно. Просто были умными и трудолюбивыми
Ты несколько старомоден.
Нынче это называется чОткий, дерзкий и успешный.
Добавлено через 4 минуты
да нечего детям рассказать.Это пока они маленькие.
Подрастут- начнёшь рассказывать. Если таки есть что.;)
-
11
-
-
Можно и дом купить, и много чего ещё можно хорошего.
Вот чего ты распинаешься?
Сказал же человек, что в Украину будет возвращаться. Отличное решение!
Так нет же ж, у нас тут на нычке девки бывают не сильно страшные, дом не сильно фанерный можно купить...
Тебе доплачивают за каждого совращенного? Нет?
Вот и не сбивай человека с правильного пути, он сам разберётся .
-
10
-
хочу эмигрировать. подскажите куда 2?
в Життя поза будівництвом
Опубліковано:
Это тебе только кажется, что ментальное поле девяностых было таким уж привлекательным. На самом деле, разницы особой не было.
Мне так видится.
А вот это как раз меня напрягает и удивляет.
Добавлено через 1 минуту
Какой-то сбой. Тебя не за того приняли.