Alexxx2000

Написал в SOS. Продублирую здесь.

 

Добрый вечер. Нужна схема блока управления ЗЕВСА.

Может кто то помочь?

Добрый вечер. Нужна схема блока управления ЗЕВСА.

Может кто то помочь?

Джентльмены так ловко и оперативно насоветовали...

ну да, вы правы - нужно еще обследовать ВЛ-0,4 и саму ТП.

 

а замеры напряжения и токов в линии возможно ничего не дадут - если вы далеко от ТП, и на ТП не одна сотня частных домов, километр линии - ситуация меняется несколько десятков раз в сутки, и напряжения могут прыгать очень сильно.

так что не мудрствуя подключаем без этих измерений.

 

Добавлено через 26 минут

хотел табличку вставить. неполучилось.

Котел - 3 фазы. Варочная использует 2 фазы. А бойлер вообще на одной фазе, как и духовка.

Как мне раскидывать всё это?

 

да вообще все просто -

с котлом понятно - 3 фазы.

 

бойлер по таймеру включается только ночью.

розетка для фена, если вам так принципиально важно - на одну фазу с бойлером. стиралку то же, несмотря на то что она обычно работает то же ночью. но это позволит повесить бойлер, стиралку и розетку для фена на один дифавтомат 25А

 

варочная 2 фазы+третья фаза на духовой.

разетки по комнатам раскидывайте как вам заблагорассудится.

 

электрочайник всеравно куда. он закипает за 3 минуты.

 

хотя если ТЭНы котла включаются ступенчато, а не все вместе - то можно это то же учесть.

АВ отключал только фазу, он однополюсный. Что значит "ноль потек"? А что могло случиться за 11 лет?

ну если АВ однополюсный то нулевой провод остается незащищенным от тока КЗ.

за 11 лет - да мног чего.

0 потек - это значит что изоляция нулевого проводника перестала выполнять свою функцию. может не самого проводника. может "потекла" обмотка насоса, может сопли в БП/плате управления... просто пока в месте утечки был ноль - то потенциалу с фазы было всеравно куда стекать - в рабочий ноль или в землю. а когда там оказалась фаза то получилось КЗ на землю. учитывая что контур был сопливый, токи КЗ были относительно невысокие. то есть их хватило что бы сжечь электропроводку котла

Т.е. - оба питающих провода одинаково изолированы от корпуса/земли.

за 11 лет мало ли что могло случится.

если 0 потек, то пока на нем был 0 этого небыло видно. а при перефазировке вылезло.

вопрос с количеством полюсов АВ незакрыт

Стоит защита по напряжению на весь дом, отдельный автомат для котла,

кстати, вот тут то же вопрос по сработке АВ - вводной АВ 16А однополюсный?

АВ 6А на котле однополюсный?

если кроме котла ничего не сгорело, то возможно была другая ситуация.

 

небыло двух фаз. была размена фазы и 0 при замене счетчика.

в итоге РН видело свои 220В и соответсвенно не отключило нагрузку(хотя РН отключает только 1 полюс, и в случае двух фаз одна фаза так и осталась бы неотключеной).

 

вся техника точно так же не пострадала так как было 220В.

 

и через 0 котла фаза побежала на землю.

в инструкции к котлу(у меня имергаз) строго написано при подключении соблюдать фазировку. наверное не спроста.

а кроме котла больше ничего не сгорело?

телек там или комп. что было включено в розетку.

которое впоследствии подтвердилось - вместо фазы и ноля, дали две фазы.

а чем/кем подтвердилось?

ввод то же переделывали или использовали старые провода?

и, присоединяюсь к вопросу - 1ф или 3ф ввод?

что скажите по данному вопросу?

шо нельзя делать разрыв "0"

Теоретически даже 2,5+1,5 будет лучше одного 4мм2

типа лутше тепло рассеиваь будет? или в чем соль?

За эти деньги в США можно бесщеточный dewalt заказать, и не страдать гемором

 

это щас можно. а 3-4 года назад это было в 2 раза дороже.

если было вообще.

 

а гемора на полтора-два часа... зато как потом приятно.

Я поступил таким образом - взял шуруповерт с нормальной механикой, выкинул родные аккумы. поставил литий-ион. встали в родной корпус вместе с контроллером заряда, защитой.

 

емкость аккума 6000+мАч 12В

время заряда током 3А (0,5С) 2,5часа.

БП для ЗУ правда то же пришлось брать отдельно.

итого - 2 аккума+ЗУ=150уе.

 

если по дереву шурупы крутить (в сосну 4,5*45) - 1 аккум вытягивает примерно 4 коробки по 1000шт.

 

ЗЫ: сам шурик достался бесплатно. но с дохлыми аккумами.

Ув. коллеги, кто-то уже оформил тариф на отопление с помощью кондиционеров ?

Как не смешно, но реально, сейчас отапливаемся именно таким образом

теоритически можно в проэкт вписать Нное количесто тепловых насосов, если у вас елктропроводка от их всех выполнена отдельно и это задокументировано. но РЭС может и упереться.

практически - легче поставить липовый электрокотел, и после приемки и оформления запитать от него всю хату или только кондики. хотя если РЭС спалит схему - захотят наказать.

 

а как кондики отработали последние 4-5 дней?? у нас морозы были...

В светлое время суток. Для нормальной эксплуатации аккумуляторных батарей необходима плюсовая температура, а их тупо запихнули в металлический ящик, который зимой превращается в морозильную камеру.

зима это полбеды. гораздо хуже батарейкам будет летом.

Было подключение от столба к гусаку на спаренный дом. От гусака спуск и разводка на каждую половину дома к счетчику, который внутри установлен.

Изменено: одна половина дома осталась подключена по старой схеме, вторая половина - от счетчика через стену ВВГ, переход на СИП, под свесом крыши СИП натянут (в стену вбиты две армитурины и между ними крепежной СИП-овской арматурой натянут провод сантиметрах в 20 от стены) до угла дома (метров 6), на углу установлен крюк и крепление к СИП-у, откуда он уходит уже на столб.

Да, электрики спрашивали на какую фазу цеплять . Меня вполне устраивала старая - на неё и подключили. За пляшку не прошло - пришлось оформлять таки распломбировку счетчика. Изоляция на тех проводах к нему сгнила уже давно и тупо с провода осыпается.

 

теперь детально - мощность у ас не менялась. точка подключения - то же.

схема так же не менялась. для РЭСа изменеие схемы = учет по субабонентской схеме, учет до или после рубильника.. в вашем же случае менялись только провода.

а распломбирока к этому не имеет никакого отношения. к изменеию схемы подключения я имею ввиду.

и распломбировка неможет быть бесплатной. (если это не косяк инспектора) - что бы списать пломбы ему нужно задание на рас/опломбироку и акт о опломбировке.

 

 

если я се так понял.

 

Добавлено через 1 минуту

у меня букВа В на клеВе плохо нажимается. поэтому иногда без нее.

Ну какой проект? В деревне к дому ввод менял полностью от столба к счетчику. Как я протянул СИП и ВВГ по своему пониманию - так его электрики с одной стороны к столбу прикрутили, а с другой к счетчику. Без проектов всяких. Только разрешение на распломбировку счетчика пришлось брать в районе. И это не дача - это дом в поселке городского типа.

 

даайте разберемся - что менялось кроме проводов кабелей?

если же меняется точка подключения, мощность, или схема - это уже новое подключение. даже не модернизация. а тут речь шла именно о новом подключении. там без проэкта никак.

ну в селе вас монтеры на соседнюю опору/фазу за пляшку переесят. без проэкта.

Ну я просто написал про то, что говорить что такую практику прекратили это мягко говоря неправда - не вводите людей в заблуждение Украина она большая и у каждого рэса свои правила и тараканы.

так я и написал - у нас, по области. и вы не указали - висят тарифники на столбах или просто электроника???

 

Добавлено через 2 минуты

Значит на дачах за Осокорками нет грамотных проектантов. Там счетчики висят на высоте метра 3, не ниже.

давайте не путать технический учет и расчетный(комерческий).

 

Добавлено через 2 минуты

Значит на дачах за Осокорками нет грамотных проектантов. Там счетчики висят на высоте метра 3, не ниже.

ну и покажите мне хоть один проект нешнего электоснабжения на дачный дом. ради спортиного интереса.

 

изините за флуд.

Опора высокая, а ящики не такие уж и длинные .

ну да - первые два на высоте 2,2м слоедующие да уже на высоте 3м

но... вовторых если выбьет автомат то у каждого есть лестница 3м???

 

и вопервых - ПУЭ - Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8-1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м.

1.5.30. В местах, где имеется опасность механических повреждений счетчиков или их загрязнения, или в местах, доступных для посторонних лиц (проходы, лестничные клетки и т.п.), для счетчиков должен предусматриваться запирающийся шкаф с окошком на уровне циферблата. Аналогичные шкафы должны устанавливаться также для совместного размещения счетчиков и трансформаторов тока при выполнении учета на стороне низшего напряжения (на вводе у потребителей).

 

так что нужно вешать такой себе банан.

ну и ни один грамотный проэектант такого не нарисует.

 

Добавлено через 41 секунду

А подземный или наземный кабель к "моему" второму ящику с автоматами или наземный - мне кажется РЕСу должно быть все равно.

да, после учета уже всеравно

 

Добавлено через 2 минуты

Ну не совсем. Им же его и тянуть в рамках стандартного присоединения. И копать они вряд ли захотят.

дак их работа и отетстенность - это максимум счетчик.

если до счетчика одной атомат - то может быть и того меньше - на вводных клеммах АВ. так что копать точно после счетчика РЭС не будет.

 

Добавлено через 1 минуту

РЭС мог бы даже за доплату предложить другой ящик, "антивандальный".

а как же в антиандальном ящике организоано смотроое окошко?

нет в нашей стране антивандальных вещей.

Это где ее прекратили?

У нас прекратили. по области.

в Харькове счетчики тарифніе стоят облєнерговские или абонентские?

если обленерговские - и их начнут воровать - то же прекратят.

так как абонент не несет ответственности за то, что не находится у него.

разве что вешать будут на вісоте 2,5-3 метра. от хулиганов.

но, у нас нередки ситуации когда от одной опорі отводі для 3-4 абонентов.

сколько же ящиков будет на опоре?? места хватит ли для всех?

ну видно им виднее.

 

Добавлено через 1 минуту

а свой счетчик я бі так повесить не дал.

недешовое удовольствие. а народ то неграмотній. они ведь не понимают что его продать потом неполучится. но где то слішали что стоит очень дохрена... вот и воруют.

Это где ее прекратили?

У нас прекратили. по области.

в Харькове счетчики тарифніе стоят облєнерговские или абонентские?

если обленерговские - и их начнут воровать - то же прекратят.

так как абонент не несет ответственности за то, что не находится у него.

разве что вешать будут на вісоте 2,5-3 метра. от хулиганов.

но, у нас нередки ситуации когда от одной опорі отводі для 3-4 абонентов.

сколько же ящиков будет на опоре?? места хватит ли для всех?

ну видно им виднее.

 

Добавлено через 1 минуту

а свой счетчик я бі так повесить не дал.

недешовое удовольствие. а народ то неграмотній. они ведь не понимают что его продать потом неполучится. но где то слішали что стоит очень дохрена... вот и воруют.

Спасибо, единственное, не совсем понял про пломбы на ящике ВРП.

В железный ящик на участке пойдет подземный кабель, а не СИП.

 

ну если вам разрешили подземный ввод... тогда стоит изначально продумать место установки ящика. что б он вам потом не мешал и глаза не мазолил. ну и РЭС устраивало такое место установки.

 

Просто у нас, в Черниговской области (как и во всех других) областях присоеди нение к электросетям только воздушка, и ящик на фасаде или столбе. тоесть учет внутри дома/гаража неразрешают.

поднимал себе мощность в прошлом году - у меня был подземный ввод. сделали воздушный. счетчик из гаража вынесли. хорошо хоть не на фасад дома, а на фасад гаража.

 

А вот ящик учета на столбе с пломбами я вроде не буду иметь права тронуть... А там пластик и доступный любому автомат.

Поправьте, если я неправильно понял ситуацию. Просто получается, любой злоумышленник на улице может одним щелчком обесточить участок. Что-то можно предпринять или только смириться? (в какой-то ветке читал, что РЭС отказывает в переносе этого ящика внутрь участка)

да, если ящик закреплен изнутри - то вы его не имеет права трогать пломбы. если ящик за пределами вашего участка - ответсвенность за сохранность пломб спорный вопрос - это как счетчик на площадке многоквартирного дома.

 

Добавлено через 4 минуты

дурную практику установки ящиков на опорах ВНЕ участка абонента очень быстро прекратили. после буквально 3-5 спорных ситуаций.

сейчас все проэкты рисуют с расположением учетов только на территории участка абонента. либо на фасаде, либо подготовленном для этого месте - хоть как у вас на трубе или прямо на внутренней части забора...

Спасибо, единственное, не совсем понял про пломбы на ящике ВРП.

В железный ящик на участке пойдет подземный кабель, а не СИП.

 

ну если вам разрешили подземный ввод... тогда стоит изначально продумать место установки ящика. что б он вам потом не мешал и глаза не мазолил. ну и РЭС устраивало такое место установки.

 

Просто у нас, в Черниговской области (как и во всех других) областях присоеди нение к электросетям только воздушка, и ящик на фасаде или столбе. тоесть учет внутри дома/гаража неразрешают.

поднимал себе мощность в прошлом году - у меня был подземный ввод. сделали воздушный. счетчик из гаража вынесли. хорошо хоть не на фасад дома, а на фасад гаража.

 

А вот ящик учета на столбе с пломбами я вроде не буду иметь права тронуть... А там пластик и доступный любому автомат.

Поправьте, если я неправильно понял ситуацию. Просто получается, любой злоумышленник на улице может одним щелчком обесточить участок. Что-то можно предпринять или только смириться? (в какой-то ветке читал, что РЭС отказывает в переносе этого ящика внутрь участка)

да, если ящик закреплен изнутри - то вы его не имеет права трогать пломбы. если ящик за пределами вашего участка - ответсвенность за сохранность пломб спорный вопрос - это как счетчик на площадке многоквартирного дома.

 

Добавлено через 4 минуты

дурную практику установки ящиков на опорах ВНЕ участка абонента очень быстро прекратили. после буквально 3-5 спорных ситуаций.

сейчас все проэкты рисуют с расположением учетов только на территории участка абонента. либо на фасаде, либо подготовленном для этого месте - хоть как у вас на трубе или прямо на внутренней части забора...

1) из практики: железный ящик на замке, приваренный к железной трубе, воткнутой в землю - правильно я представляю оптимальный вариант для начального этапа?

правильно.только ящик нестоит приваривать - нужно что б его можно было потом снять с трубы, не нарушая пломбы и запас СИПа что б потом можно было перенести учет куда нужно.

 

2) о заземлении в ТУ ни слова. Хотя я здесь читал, что если у тебя 3ф подключение, то вынуждают делать. Действительно ли мне не надо делать заземление, если этого не написано в ТУ?

в ПУЕ есть фраза "захист від непрямого дотику слід використовувати в усіх випадках, якщо номінальна напруга перевищує 50В змінного і 120В постійного струму". так что теоретически заземление должно быть и в однофазной сети. другое дело что его не требуют.

а в 3ф хорошее заземление это прежде всего ваша же защита не только при пробое изоляции, но и при обрыве "0" от ТП.

 

3) недалеко на поле видел щитки со счетчиком (картинка ниже) - я так понимаю , у меня будет такой же. Там любой может подойти и вырубить питание. Через пару часов вырубятся батареи и отключится сигнализация, и дачу можно будет брать голыми руками. Как с этим бороться, какие могут быть варианты?

ставить железную трубу с ящиком(учетом) у себя на участке за забором. как ві представляли с первом вопросе