Dmitry

в продолжение темы:

Chrysler, Ford и General Motors готовы объявить о своём банкротстве , так и не дождавшись помощи от правительства

может скажите

честно, не хочу сеять ненужную панику.

Даже с проминвестбанком уж сильно смахивает на заказуху.

Кто-то пытается сбить цену на банк и прибрать к рукам, по-моему.

60% от ВВП составляет экспорт. В условиях мирового кризиса спрос на наш металл упал. Я брал арматуру пару месяцев назад почти по 8000 за тонну. Сейчас она уже стоит меньше 6500.

давайте посмотрим на ПФТС. галопирует.

Цены на бетон в ковальской держатся на майском уровне (помните в прошлом году повышались каждый месяц?)

Крупнейшие стройки в Киеве заморожены (mirax, XXI век).

Банки не дают кредиты. В некоторые уже стоят очереди за вкладами (проминвест, не буду называть другие по слухам).

Не надо быть прорицателем, чтобы констатировать: кризис у нас уже. входит в свои владения, так сказать... Упадут ли цены на недвижимость ?... Вопрос риторический =)

прелюдия: работаю в международном финансовом институте, держу нос по ветру, так сказать.

А теперь, собственно, по теме: в штатах без преувелечения, началась вторая великая депрессия.

Lehman Brothers -- банкрот. скуплен за бесценок

Washington Mutual -- банкрот (для полноты картины, акции всего полтора года назад торговались по $45. Теперь по 16центов). Скуплен за бесценок

Goldman Sachs и Morgan Stanley -- подали прошение о переводы из инвестиционных банков в разряд коммерческих для избежания банкротства.

Это -- не просто имена, это бывшые гиганты.

Ходят слухе о проблемах в Fannie Mae, Freddy Mac, AIG.

Правительство штатов разрабатывает план по спасение финансового сектора. Упоминается 700млрд долларов вливания путём скупки обесцененных активов по текущей (справедливой) цене, которая в разы занижена от первоначальной стоимости.

Уже теперь ясно: кризис значительно превосходит самые пессимистические прогнозы.

Казалось бы, причем здесь Украина ?.. (продолжение следует)

На что тебе 3 человека ответило - никуда не выпадет. На нагретую крышу из более холодного воздуха ничего выпасть не может, так как это противоречит определению конденсата.

позвольте не согласиться ;)

вот цитата из википедии

Давление насыщенных паров воды сильно растёт при увеличении температуры (см. график). Поэтому при изобарическом (то есть, при постоянном давлении) охлаждении воздуха с постоянной концентрацией пара наступает момент (точка росы), когда пар насыщается. При этом «лишний» пар конденсируется в виде тумана или кристалликов льда.

т.е. во-первых, иней -- это тоже конденсат.

а во-вторых, даже при -20 возможен конденсат, что видно из графика.

но случается он гораздо реже при низких температурах, т.к. уменьшение температуры должно быть значительно больше чем при плюсовых (расстояние по горизонтали от одной кривой к другой кривой тем больше, чем ниже температура).

к примеру при текущих +20С и 50% влажности температура должна упасть до (приблизительно) +6С, чтобы образовался конденсат.

при текущих +0С и тех же 50%, температура должна упасть до -20С.

А Андрей (изба) сказал то , что относительная влажность 50% подразумевает количественно разное содержание влаги в воздухе, из приведённой им таблицы видно 3,623 г/м3 при +6С и 0,440 г/м3 при -20С. Т.е. другими словами, зимой на улице значительно суше, чем летом и значительно реже случается конденсат.

Ждём фоток...

а то как раз в раздумьях, чем утеплять подвал

по поводу мастик и тд (взято с сайта пеноплекса, думаю применимо ко всем ЭППС):

Вопрос : Чем можно закрепить плиты ЭППС к стене?

Ответ :

Крепление осуществляется механически и/или на клей.

Механическое крепление осуществляется дюбелями тарельчатого типа. Рекомендуется использовать дюбеля производства фирм Termoclip, Koelner, Hilti, Гален или Бийского завода стеклопластиков.

Клей рекомендованный для приклеивания плит ЭППС может быть на цементной, полиуретановой, акриловой основе, НЕ содержащий органических растворителей (толуол, бензин, керосин, ацетон, уайт-спирит). Для увеличения адгезии клеевого состава к плитам ЭППС может потребоваться дополнительная механическая обработка плит ЭППС (снятие глянцевой пленки с плит путем зашкуривания или др.)

Например:

-на цементной (минеральной) основе:

UNIS® Теплоклей, производства Группы Компаний «Юнис»

Крепс ППС, производства фирмы «ПП КРЕПС»

Бирсс-51, производства завода «БИРСС»

Глимс – КФ, производства фирмы «ГЛИМС-Продакшн»

Стоптер К-20, производства фирмы «АТLAS»

Ceresit СТ 85, производства фирмы «Ceresit»

СТАЙРОФИКС, производства компании TERRACO

-полиуретановый:

ИЗОЛЕМФИ 3104/11, производство компании EMFI

ЗЕНИТ-36/1К, производство компании EMFI

-клеи на смешанных полимерах:

Эмфиколь 225, производство компании EMFI

на глубину 1 метра обложили оцинкованой сеткой с ячейкой 10х10 мм от мышей и только сделали обратную засыпку

Насколько мне известно, мышь пролазит везде где проходит обычный карандаш. так что сетка не спасёт.

по поводу чем утепляться -- под землёй всегда сыро, рано или поздно пенопласт (ППС) , даже самой хорошей плотности станет губкой с водой.

ЭППС - это хороший выбор, и по прочности, и по влагостойкости. ещё лучше пеностекло, его грызуны не любят.

Ну а утепляться или нет -- обязательно надо утеплить по периметру дома в горизонтальной плоскости под отмосткой, полосой метр-полтора в ширину. по периметру стен (в вертикальной плоскости) -- всё зависит от того что планируется там делать. если погреб для овощей/продуктов (как например у нас) -- то утеплять не надо, чтобы была прохлада.

Изба утверждает, что также не надо утеплять котельную (топочную), т.к. неутеплённые стены могут спасти от замерзания теплоносителя зимой в неотапливаемом доме (земля имеет температуру всегда выше 0).

в идеале -- так не должно быть.

но у меня например лежат панели и боком на стенах, и с отрезанным углом (отрезано три крайних пустоты из десятка).

а уж если геометрия позволяет не резать, то это даже лучше.

Главное не резать панель поперёк.

"Также сейчас делают зимние бетоны с параметром F

F50 это вроде 0... -5*С, F70 для более низких температур и т.д."

Вообще F -- это морозостойкость, как у кирпича, измеряется в циклах заморозки/разморозки, т.е. не означает, что бетон зимний.

"Стиродуром стены не утепляют - стиродуром утепляют фундаменты и цоколи (и то не всегда). "

А почему ? Потому что экономят. Пенопласт -- дешевле. Почему пенопластом не утепляют фундаменты ? Потому что толща грунта давит его в щепки. Хотя и здесь встречается экономия =))

Пенопласт над землёй -- это вообще очень большое зло. На солнышке даже под штукатуркой он разогревается и активно "испаряется", выделяя стирол. Под такой штукатуркой через пару-тройку лет останется пустота. Кстати, я продумывал вариант утепления ЭППС слоем 10 см под землёй. Стиродура в Киеве я такой толщины не нашёл. 5-ка самая толстая. Потому что нет спроса. Все утепляются пенопластом.

"Есть мнение что и на заборы лучше Литос/Фагот т.к морозостойкость в разы больше"

Могу сказать одно, что на заборы лучше керамический кирпич на ставить (исключение -- клинкер). Даже СБК не рекомендует этого делать в этикетке, вложенной в палеты. При выборе материала надо смотреть не на имя, а на характеристики (морозостойкость). Если морозостойкость ниже 100 циклов, на такой кирпич через 10 лет будет страшно смотреть. Не забывайте, что в стене дома кирпич подвергается более щадящим нагрузкам, чем в заборе.

рассматривается вариант покупки пеностекольной крошки.

Кто не знает что это -- эффективный насыпной утеплитель, лучше керамзита (прочнее, не берётся плесенью, и т.д.), не горюч, не выделяет ядов.

Применяется и под землёй, и для утепления чердаков, и для приготовления лёгких бетонов.

Вот ссылка на сайт производителя:

www.gomelglass.com/info-centre/news/f6a3c0a6ec716369.html

А теперь собственно по делу. Спрос на этот материал маленький, поэтому сейчас в наличии его нет. Можно привезти его под заказ, но минимальная партия -- полувагон (45-60 куб. метров). Мне надо приблизительно 35 куб. метров. Есть ли желающие докупить сей чудо-материал до целого вагона ?

Цена -- в районе 400 грн/куб.м.

Т.е. дешевле чем утепляться ЭППС

Сразу скажу, что ЭППС в два раза более эффективный утеплитель чем пеностекло. Но даже слой в два раза толще стоит дешевле (80 грн/кв.м. пеностекла толщиной 20см против 110 грн/кв.м. ЭППС толщиной 10см). И что очень важно для меня, в пеностекле не живут грызуны. Я буду использовать крошку для утепления цоколя и чердака.

Знакомый строитель говорит, что будут проблемы с канализацией.

тут уж как кому повезет.

если тоннель канализации получится выше выпуска из дома (с учетом небольшого наклона, см. пост Алексы), то проблема действительно есть.

У меня например тоннель канализации на 5 метров ниже уровня земли. Так что никаких насосов не надо

Ничего заливать не надо, просто бросить металлическую сетку, желательно в ширину стены (т.е. не собирать из нескольких кусков).

Дальше все как обычно: раствор и кирпич (или любой другой материал).

Хочу внести немного ясности...

Консультацию у Андрея (aka izba) мы брали уже ПОСЛЕ того как кирпич (рядовой СБК) был закуплен. Кстати, кирпич хороший, нареканий нет. Цвет конечно гуляет, изредка попадается трещинка на нем, но поэтому он и продавался как рядовой, а не облицовочный. Но кирпич действительно стОящий, не знаю зачем Довгопол сказал что "кирпич невысокого качества". Может для того чтобы не делать рекламу украинскому производителю, ну да это уже на его совести...

Так вот, кирпич был куплен и на внутренние стены тоже.

После консультации с Андреем (aka izba) мы решили увеличить ширину стены с двух кирпичей до трех, и отказаться от ЭПП.

Более того, решили на внутренние стены взять полнотелый кирпич, а оставшийся СБК пустить на хоз. постройки (гараж мы в доме наотрез отказались делать еще до начала строительства).

Возможно, если бы мы консультировались до закупки кирпича, взяли бы поротерм. Повторю, что только "возможно". Лично меня всем устраивает лучшая морозостойкость СБК и более толстые стенки у него. Т.е. мое субъективное мнение -- кирпич СБК более долговечный материал, чем поротерм. Если этот дом проживет больше 100-200 лет, значит рассчет верный. Время рассудит.

По поводу ЭПП. Опять-таки, не люблю сложные конструкции. Пусть потярелось несколько десятков квадратов площади, но зато стена однородная. Да и утеплиться всегда можно успеть, а выковыривать утеплитель из стены -- это уже сложнее. Не думаю, что дом от этого потеряет очень много тепла. Могу лишь посоветовать строящимся подумать о других мостиках холода, таких как те же перемычки над окнами. Пенопласт и ЭПП их не спасают, если наклеиваются снаружи. Делать их надо прямо над оконными рамами, что мы и делаем у себя дома. Ну и конечно же утеплим подвал снаружи, отмостку, пол на холодном чердаке. Так что теплосбережение у нас на высоком уровне.

Чего и всем желаю.

А Андрею большое спасибо за помощь в решении вопросов.

Я остался доволен от общения с ним.

Дмитрий

Всем привет,

подскажите кто сталкивался.

У меня по проекту холодный чердак,

соответственно есть вопросы:

1) стоит ли делать туда ход из дома (т.е. может быть оставить доступ только со стороны улицы ?)

2) если делать люк из дома, как это все красиво оформить (делать стационарную лестницу, выезжающую, .... ). Как сделать люк вровень с потолком, как его утеплить и т.д.

Fuzik прав, необходима армирующая сетка по всему периметру сразу после самого широкого ряда (если смотреть снизу). Метод Б предпочтительней, т.к.

1) ничего страшного в выступах на четверть кирпича нет (добавляется полкирпича на ряд, т.е. четверть кирпича в одну и другую сторону)

2) нет того конструктора, который есть в методе А.

А что проще в исполнении, то надежней в эксплуатации.

и еще хочу добавить, чтоб кирпич был хороший, с хорошими показателями по морозостойкости.